kann ich mein fs so teilaktiv anfahrn?

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becklatzz
Stammgast
#1 erstellt: 02. Sep 2008, 06:44
sers,

ich hab ne 2kanal amp wo mein fs angeschlossen ist und dies über der mitgelieferten passivweiche läuft.

jetzt würde ich vll demnächst eine alpine hu bekommen wo lzk EQ und aktivweichen on bord sind.

könnte ich so teilaktiv fahren???

bzw bringen mir die aktivweichen was wenn ich momentan nur eine 2kanal amp habe??

oder sind die sinnlos und man würde keinen unterschied hören?
mr.booom
Inventar
#2 erstellt: 02. Sep 2008, 08:24
Die LZK kannste schon nutzen für's FS, den Eq auch ... aber mit nem 2-Kanal Amp wirste vorerst weiter passiv fahren müssen (bzw teilaktiv wenn Sub vorhanden), fürs Aktiv fahren (z.B. über die HU) brauch jeder LS nen eigenen Endstufenkanal.

Sinnvoll ist nen aktiv fahren in der Regel schon, die Passivweichen vom Hersteller sind ja nicht zu 100% auf Dein Auto und die Einbausituation abgestimmt (z.B. die Abstrahlrichtungen), da kann man mit aktiv schon einiges rauskitzeln da z.B. die Trennfrequenzen sehr genau abgestimmt werden können (Messequipment vorausgesetzt) ... oder man läßt sich Passivweichen anfertigen.


[Beitrag von mr.booom am 02. Sep 2008, 08:28 bearbeitet]
Simon
Inventar
#3 erstellt: 02. Sep 2008, 11:32
Hi!

"Aktiv fahren" bedeutet, dass die Frequenzweichen mit aktiven Bauteilen aufgebaut sind.
Diese müssen vor der Endstufe verbaut werden.
(Ob sie in der HU, in der Stufe, in einem DSP oder seperat verbaut sind, ist egal.)
Jeder Lautsprecher muss also einen seperaten Verstärkerkanal haben, der aber nur ein begrenztes Frequenzspektrum verstärkt.

Das Gegenteil sind passive Bauelemente.
Diese werden nach der Endstufe angeschlossen.
Es wird also das komplette Frequenzspektrum verstärkt und erst danach auf die Lautsprecher aufgeteilt.

Und freundlich grüßt
der Simon
becklatzz
Stammgast
#4 erstellt: 02. Sep 2008, 15:23
ja ich hab schon nen sub.

also könnte ich teilaktiv anfahrn? wenn ja was kann ich beim teilaktiv betrieb einstellen??

werden da tmt und ht gleich eingestellt? oder kann ich da blos ht oder blos tmt einstellen?

was hat es mim sub aufsich wenn ich teilaktiv fahre?
Simon
Inventar
#5 erstellt: 02. Sep 2008, 17:19
Hi!

In den meisten Fällen wird der Tiefpassfilter des Subs und der Hochtpassfilter des Tiefmitteltöners aktiv ausgeführt.
Tiefpassfilter des TMT und Hochpassfilter des HT dann passiv.

Und wie verstärkst du im Moment das Signal für den Sub?

Was du beim teilaktiven Betrieb einstellen kannst?
Das kommt ganz auf die vorhandenen Komponenten an.

Und freundlich grüßt
der Simon
becklatzz
Stammgast
#6 erstellt: 02. Sep 2008, 17:52
ja mein fs hängt an ner vr 209 von audison (2kanal)

und mein sub an ner VGA 1600.2 von soundstream (auch 2kanal)

würden mir hier die weichen des radios was ich bekomme helfen oder sind die so nicht einsetzbar und daher nicht wichtig.
Simon
Inventar
#7 erstellt: 02. Sep 2008, 18:13
Hi!

Ich hoffe, dein momentanges Radio hat einen Hochpassfilter fürs Frontsystem eingebaut.
Sonst muss das arme Ding ja fullrange spielen.

Die VGA sollte ja einen variablem TPF für den Sub haben.
Ob die Weichen des neuen Radios für einen vollaktiven Betrieb einsetzbar sind, kann ich dir nicht sagen.
Du hast ja bis jetzt nicht verraten, um welches Gerät es sich handelt.

Und freundlich grüßt
der Simon
becklatzz
Stammgast
#8 erstellt: 02. Sep 2008, 19:43
es handelt sich um das alpine 7878 ist schon etwas älter aber hat so gut wie alles an bord unter anderem weichen.

was könnte ich jetzt mit dem radio der vr 209 und soundstream anstellen.

kann ich da irgendwie teilaktiv fahrn bringt des was?? oder kann ich auch blos passiv fahrn.


ja hatte nen hpf bei 80hz am radio.
Simon
Inventar
#9 erstellt: 02. Sep 2008, 19:51
Hi!

Du fahrst doch schon die ganze Zeit teilaktiv!

Und freundlich grüßt
der Simon
becklatzz
Stammgast
#10 erstellt: 02. Sep 2008, 19:54
??????

ich hatte fürs fs halt nen hpf gesetzt und fürm sub hab ich an der vga getrennt.

ist das wohl teilaktiv?? aber die kabel waren alle an der passiv weiche angeschlossen.

jab aber was könnte ich jetzt machen mit den komponenten würde da aktiv gehen?

bzw könnte ich mit dem radio nen klangunterschied bekommen??

da es ja mehr einstellmöglichkeiten hat.

mein altes war ein alpine 9882i


[Beitrag von becklatzz am 02. Sep 2008, 19:55 bearbeitet]
Simon
Inventar
#11 erstellt: 02. Sep 2008, 19:58
Hi!

Mit dem aktiven Tiefpassfilter in der Endstufe für den Sub, dem aktiven Hochpassfilter für das Frontsystem und der passiven Weiche zwischen Hochtöner und Tiefmitteltöner betreibst du das System natürlich teilaktiv.
Der nächste Schritt ist die vollaktive Ansteuerung, aber dafür brauchst du für jeden Lautsprecher einen eigenen Verstärkerkanal.

Das ist kein Radio, das ist eine super Headunit. *gg*
Wenn du dir eine dritte Endstufe zulegst, alles ordentlich verkabelst und die Anlage sauberst einstellst (einstellen lasst) wirst du einen enormen Schritt nach vorne machen.

Und freundlich grüßt
der Simon
becklatzz
Stammgast
#12 erstellt: 02. Sep 2008, 20:04
würde ich mit der lzk nen besseren sound und klang schon bekommen?
Simon
Inventar
#13 erstellt: 02. Sep 2008, 20:10
Hi!

Wenn die Laufzeiten korrigiert sind, erhältst du ein vorgetäuschtes gleichseitiges Stereodreieck.
Da du HT und TMT aber bestimmt nicht direkt nebeneinander verbaut hast, bekommst du das Dreieck nicht ordentlich hin.
Wenn du dir allerdings einen weiteren Verstärker zulegst, kannst du alle 5 Lautsprecher einzeln steuern.
So kannst du das Potential deiner Komponenten dann wirklich ausreizen.

Beim 7878 hab ich gelesen, dass das Laufwerk etwas anfällig ist.
Also vor dem Kauf unbedingt testen, ob das noch einwandfrei funktioniert.
Nach ~7 Jahren wird dir niemand das Laufwerk auf Garantie austauschen.

Und freundlich grüßt
der Simon
becklatzz
Stammgast
#14 erstellt: 02. Sep 2008, 20:10
ich hab ja etz die hochtöner so angebracht das es nicht so extreme frequenzeüberhöhungen gibt.

die ht's schauen mich nicht an sondern der linke und rechte hängt an der a-säule und der linke spielt zum rechten senkrecht rüber und der rechte zum linken.

aber ich weis jetzt nicht ob das richtig so ist.

weil wenn ich lzk nutze und die hochtöner nicht richtig sind dann is ja auch blöd.

ich weis echt nicht wie die am besten sein sollen.

weil so wie se etz sind find ich greischen se am wenigsten aber ich find man hört die details nicht 100% raus weils se mich ja nicht anspielen

oder ist des egal
Simon
Inventar
#15 erstellt: 02. Sep 2008, 20:12
Hi!

Wenn du die passive Weiche weglässt und die HT an der VR209 hängen hast, kannst du sie ruhig direkt ausrichten.
Reflexionen solltest du natürlich trotzdem vermeiden.

Und freundlich grüßt
der Simon
becklatzz
Stammgast
#16 erstellt: 02. Sep 2008, 22:01
ich hab noch ne spectrone spa-4150 daheim liegen könnte ich die evtl nehmen??

oder hat die nix bei meinen komponenten verloren?

weis nicht bei was ich sie einsetzten sollte?

ja wenn ich sie auf mir ausrichte da ist eig freier weg blos da hört man enorme frequnzeüberhöhungen was enormst im ohr herumgreischt drum hab ich sie momentan so angebracht wo es etwas weniger wurde.

aber wenn sie direkt spielen wär besser.
Simon
Inventar
#17 erstellt: 03. Sep 2008, 05:33
Hi!

Die direkte Ausrichtung muss nicht immer Vorteile haben.
Meine HT spielen sich auch fast gegenseitig an.
Mit den alten Focal war das die beste Möglichkeit. Bei den neuen Hochtönern bin ich noch nicht wirklich zum testen gekommen.

Bei der Spectron würde ich mal vermuten, dass sie nichts im System verloren hat.
Ich kenne sie nicht persönlich, deshalb halte ich mich ein wenig zurück.
Nett wäre zum Beispiel eine VGA 800.2 .

Und freundlich grüßt
der Simon
becklatzz
Stammgast
#18 erstellt: 03. Sep 2008, 06:50
also ich finds besser wenn sie mich fast voll anspielen aber wenn ich sie so jetzt hinmach und ich mal etwas lauter mach dann ohren greischen vom feinsten total schmerzhaft in den ohren dann muss ich gleich wieder leiser machen.

obwohl nicht mal dreiviertels aufgedreht war.

das liegt schon an frequenzeüberhöhungen oder?? erstens ist die passivweiche bestimmt nach oben hin schlecht abgestimmt beim ht und dann kommt ja noch der frequnzeverlauf meines fahrzeugs dazu und dies passt mit der passivweiche nicht zusammen und daher so enormes greischen??

lieg ich da ziemlich richtig oder totaler käse und es hat nix mit der weiche zutun.

was wärn für ne ht endstufe gut die nicht viel kostet braaucht ja auch blos 30W bringen. ?? weil wenn dann würde ich die vr 209 für die tmt's nehmen.
Simon
Inventar
#19 erstellt: 03. Sep 2008, 07:33
Hi!

Es kann - muss aber nicht an der Weiche liegen.
Oft ist sie allerdings die schwächste Komponente.

Na zur VR209 passt eine 203 oder 206.
Wenn du manchmal laut hörst, macht sich die VR209 am Hochton auch sehr gut.
Hab ich und auch viele andere so gelöst und kann ich nur empfehlen.

Und freundlich grüßt
der Simon
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