FS-Umfrage!!!

meine eigenentwicklung übertrifft alles aus dem handel in dieser preisklasse .

Hallo,
wie sieht es dann mit dem Andrian audio Fs aus , kostet aber 371 €

Gruß Jan

soundiman schrieb:

meine eigenentwicklung übertrifft alles aus dem handel in dieser preisklasse .

und was soll das bitte sein ?

Wir brauchen Infos!!!! Was haste damit vor welcher amp was willst du ereichen was für ein Ato welches Konzept!!!!

langsam verzweifelt

eigenentwicklung:
in der regel sind die systeme im handel so konzipiert,daß diese mit geringsten herstellungskosten möglichst viel gewinn einbringen.
das meiste zeugs wird einem dann für einem schnäppchenpreis hinterhergeschmissen,weil in der preisempfehlung 70prozent luft drin ist.genauso viel luft,wie in den frequenzweichen.
was heißt,daß man mit guten einzelchassis und frequenzweichen ,welche audiophil und praxistauglich aufgebaut sind wesentlich mehr erreichen kann,als diese klimbimmsysteme,wie z.b canton oder mb quart versprechen.
z.b kommt bei mir im tpf eine high end tritecspule zum einsatz (15euro).in den fertigsystemen eine luftspule mit dünnstem draht(1,5euro) oder wie bei canton erst gesehen ,sogar nur eine kernspule.
mein 3wegesystem ist vermutlich unschlagber(material ca.500euro).nebenbei ist ein 2wegesystem angefallen,welches mit nem 18er tt(visaton) in einem geschlossenem doorboard(20mm hub,tiefbasstauglich)und einem materialaufwand von 200euro wohl in dieser preisklasse nicht zu schlagen ist. setzt man einen tt von exact(m18w) ein ,liegt man bei 350euro und dürfte alles in dieser preisklasse sprengen.die systeme sind mit unterstützung von zwei berufsentwicklern entstanden.
bin jedenfalls noch auf der suche nach besserem und schocke die händler immer wieder gerne.will mir demnächst auch mal rs-audio anhören.

soundiman schrieb:

eigenentwicklung: in der regel sind die systeme im handel so konzipiert,daß diese mit geringsten herstellungskosten möglichst viel gewinn einbringen. das meiste zeugs wird einem dann für einem schnäppchenpreis hinterhergeschmissen,weil in der preisempfehlung 70prozent luft drin ist.genauso viel luft,wie in den frequenzweichen. was heißt,daß man mit guten einzelchassis und frequenzweichen ,welche audiophil und praxistauglich aufgebaut sind wesentlich mehr erreichen kann,als diese klimbimmsysteme,wie z.b canton oder mb quart versprechen. z.b kommt bei mir im tpf eine high end tritecspule zum einsatz (15euro).in den fertigsystemen eine luftspule mit dünnstem draht(1,5euro) oder wie bei canton erst gesehen ,sogar nur eine kernspule. mein 3wegesystem ist vermutlich unschlagber(material ca.500euro).nebenbei ist ein 2wegesystem angefallen,welches mit nem 18er tt(visaton) in einem geschlossenem doorboard(20mm hub,tiefbasstauglich)und einem materialaufwand von 200euro wohl in dieser preisklasse nicht zu schlagen ist. setzt man einen tt von exact(m18w) ein ,liegt man bei 350euro und dürfte alles in dieser preisklasse sprengen.die systeme sind mit unterstützung von zwei berufsentwicklern entstanden. bin jedenfalls noch auf der suche nach besserem und schocke die händler immer wieder gerne.will mir demnächst auch mal rs-audio anhören.

könntest du uns mal Pics deiner LS posten ?

Danke Jan

Tja , leider begreifen s nur die wenigsten , das man
mit einem vermeintlich billigen Lautsprecher
- dafür aber mit einer korrekt konfigurierten Frequenzweiche und einem stabilen Einbau -
besseren Klang erzielt als mit der ach so tollen Serien-Kombi .

ich verwende tmt von visaton ( www.visaton.de ,siehe bei tieftöner w170s4-geringe gewinnspanne...)und mb quart ht.
um bessere kickbassqualitäten zu erzielen,kann ich den exact m18w empfehlen,welcher auch keine erhöten ansprüche ans volumen hat.
einen sehr guten,jedoch analytisch klingenden ht zu bremsen(der mb) ist einfacher,als umgekehrt und führt zu einem superhochauflösenden aber angenehmen klang.
versuche,mit den teuersten ls,wie z.b.den lotus tmt mit magnesiummembran zu einem autotauglichen sound zu kommen habe ich eingestellt,da das preis-leistungsverhältnis bzw. das ergebnis unzufriedenstellend war.
die frequenzweiche zu diesem system in der hf-galerie unter soundiman.
im 3wegesystem kommt als mitteltöner ein breitbänder von vifa zum einsatz.eine weiche ist etwa 30mal20cm groß.sind leider erst prototypen.auch die 2wegeweichen.die werden noch in durchsichtigem harz eingegossen.haben somit absolut schwingungsfreie bauteile.
wer sich da ran traut,kann sich gerne psl.bei mir melden.den klang kann ich weitestgehend dem geschmack des hörers anpassen.
es müssen jedoch auch optimale einbaubedingungen vorhanden sein.den ht nach möglichkeit auf dem amaturenbrett und den tt in einem steif mit der tür verbundenem doobo.optimal wäre ein doobovolumen von3l und eine variabel einstellbare öffnung zum türvolumen,um das verhalten des tt im bass einzustellen.
so,und jetzt schließe ich mein nähkästchen.

hi, also als amp habe ich eine soundstream picasso pic2.880! das auto ist noch ein corsa b, aber die dienger sollen für mein anderes auto sein! es ist ein alter mini, wo ich freie hand habe, wo die komponenten hinsollen!

ich hätte nicht gedacht, das das radical audio system so weit hintenliegen würde!? ist das so schlecht!? oder wie kommt das zustande!?

vermutlich ist es einfahc zu teuer.

aber ich habe doch geschrieben, dass alle drei systeme das selbe kosten! nämlich 359,- Euro!
und da alle gleich viel kosten, wollte ich wissen, bei welchem system ich am meisten dafür bekomme!?

hi, ich habe noch eine frage: was ist mit den andrian audio a2? die kosten nur ein wenig mehr (370,-€)... sind die besser als alle anderen oben genannten?

Es gibt nicht besser und schlechter.... das ist Geschmacksache!

Das A2 ist ziemlich geil !! wäre da der g HT bei , würd ichs direkt nehmen....leider kostet alleine der HT fast soviel wies ganze A2 system....

Grimpf schrieb:

Das A2 ist ziemlich geil !! wäre da der g HT bei , würd ichs direkt nehmen....leider kostet alleine der HT fast soviel wies ganze A2 system.... :{

Ich glaube dann würde es jeder nehmen

dann frag ich mal anders:

Bitte beschreibt mir den "Charakter" des jeweiligen Systems in Hinblick auf musikalische Eigenschaft, Pegel, Verarbeitung und Qualität der einzelnen Systeme!

Dann müsste man doch was zu sagen können und wie sich sich unterscheiden!?

für mich unverständlich,daß hier fast nur über markennahmen und preise diskutiert wird.
dabei sollte doch der klang im vordergrund stehen und vieleicht noch wie man diesen mit möglichst geringem kostenaufwand erzielt.
außerdem kauft man doch nicht was,weil ein xy geschrieben hat ,das es geil ist.
seht auch im thema"audio system rx165 pro"den beitrag 86!

hi, kann ich dir sagen:

zumindest bei mir ist das so, dass ich über markennamen rede, weil meiner meinung nach die markenprodukte eine gewisse qualität aufweisen oder es zumindest sollten; und über den preis rede ich, weil der preis meine grenze darstellt bis wohin ich gehen kann und dafür möchte ich natürlich auch das beste bekommen, ist doch klar!

ich will auch keine "materialschlacht" haben, aber ich kenne leider kaum bis keine qualitäts-ls, die bezahlbar wären, nur weil sie keiner kennt!? wenn etwas gut ist, wird sich das auch rumsprechen und dann werden diese ls auch teurer!

außerdem möchte ich ein system das aufeinander abgestimmt ist; für alle anderes experimente fehlt mir das know-how!

aber du kannst mich gerne belehren, wenn du ein super system zusammenstellen kannst, das besser als die genannten systeme ist und zudem noch billiger ist! vielleicht lasse ich mich davon inspirieren...

in den handelsüblichen systemen ist doch in der regel nur eine grundabstimmung vorgenommen worden.
die kennen doch nicht den einbauort des tief-bzw.hochtöners und vor allem nicht die klangvorstellung des einzelnen kunden.
wenn wenigstens in der einbauanleitung der messtechnisch günstigste einbauplatz des ht angegeben wäre,dann würde hier nicht alle 5min gefragt werden,was man gegen einen zischel-ht unternehmen kann.

hi, aber würde es dann nicht schon reichen, wenn man sich eine frequenzweiche speziell nach wünschen und bedürfnissen bauen lassen würde!?

das wäre doch mal ein vergleich wert!? man nimmt ein system xy und baut es technisch korrekt ein und schließt alles an die original fw an und testet.

dann wechselt man die fw gegen die spezialanfertigung und testet...

dann würde man doch schnell feststelleun können, ob man aus einem bereits guten system nicht noch was rausholen kann!?

klar ,das kann man schnell testen.nur ist eine weiche,die ich zuschicke nicht optimal angepasst,da ich die ls und deren verhalten im fahrzeug nicht genau kenne.aber bestimmt auch schon eine ganze ecke klanglich besser.
dabei ist zu beachten,daß nicht jeder das gleiche unter klang versteht.
kommt jedoch z.b. jemand mit einem "high end"-system zu mir,dann kann ich ihm schnell auf einem kanal zeigen,was da rauszuholen ist.
die lautsprecher die ich bisher verbaut habe kenne ich jedoch am besten,was auch an den messungen liegt die durchgeführt worden sind.die schaltungen sind schon als abstimmungsgrundlage vorhanden.

Deswegen sind ja viele hier vollaktiv unterwegs, und lasssen sich ihre Systeme von einem Profi einmessen.....
Allerdings ist es halt nicht jedem möglich sich seine Weiche selber zu bauen... und um Vollaktiv zu fahren brauch man schon etwas mehr Equitment welches auch alles Geld kostet. Und nicht jeder hier hat so hohe Ansprüche.

das ist es ja,was mich wundert.auch passiv ist ein system einzumessen.1h arbreit (im ohrbetrieb dauert´s etwas länger) und ne hand voller bauteile für nen 20er(standartbauteile).die leute geben unmengen an geld aus für mehrere endstufen,2.batt.,prozessoren usw. und dann haben se angst mal was für 200euro zu hören.könnte ja sein,daß das geld aus dem fenster geschmissen ist.
und gerade wenn man viel geld investiert hat sollten doch die ansprüche sehr hoch sein.
ich war letztens bei einem "aktiv-profi" im auto und konnte mich von dem aus meiner sicht unnatürlich wirkendem klangbild überzeugen.er ar auch in meinem auto.hat aber gar nichts zum klang gesagt.tja,war sprachlos.

Das ist Geschmackssache ich habe auch schon im Auto des DT Meisters PP sprich Pure Pasive gesessen und auch schon in high end aktiv Anlagen....

o.k.,da habe ich noch nachholebedarf.
außerdem ist die relation zum preis und dem aufwand zu berücksichtigen.
sind doch nicht alle auf dem weg,meister zu werden.
also meine anlage dient mehr dem vergnügen und weniger zum präsentieren.

Ja klar! Ich habe das ja nur angeführt um damit klar zu machen das ich auch schon sehr sehr gute passiv wie aktiv Anlagen gehört habe. Und wenn man das was du schon angesprochen hast erreichen will, sprich eine anpassung der Einstellung an den Wagen. Dann ist es für die jenigen die eben nicht mit ein paar Wiederständen und Spulen und der Lage sind eine Weiche zu bauen aus meiner Sicht das beste vollaktiv zu fahren und sich das dann von einem Profi einmessen zu lassen. Dann zahlt man für das einmessen auch nicht mehr als man für die Weiche von der Stange zahlen würde und ich denke in den meisten Fällen wird es besser klingen.

Hat man nartürlich das Know How, was du ja zu haben scheinst sich eine individuelle passive abstimmung zu bauen so muss man halt vergleichen was einem besser gefählt.

Die von dir verwendeten Komponenten sehen sehr gut aus würde mich schonmal interessieren die komps die du da baust
Der TMT hat ämlichkeit mit dem M18. Dazu will ich auch noch sagen das die Teile die du von VIfa verbaust ja auch von einigen namenhaften Herstellern verwendet werden, dann aber wie du ja schon sagtest zu anderen Preisen.

wenn es dann wieder wärmer ist werde ich mal zu diversen treffen fahren . mal einige meinungen und anlagen anhören.
ursprünglich wollte ich mir mit der abstimmungssache nebenbei was dazuverdienen.aber es gibt zu wenig interessierte und die die sich interessieren haben oft kaum geld,um sich die ls zu kaufen.
na ,jedenfalls bin ich mit meinem auto(klang:preis-leistung)schon mal sehr zufrieden.
habe als einsteiger vor vielen jahren dummerweise auch die testsieger gekauf.
übrigens hat der klang mehr was mit der befeuerung(frequenzbereich,steilheiten,pegel,linearität)der einelnen chasis zu tun als mit membranmaterialien und mit der größe des antriebes zum beispiel.

Joa evl sieht man sich ja dann mal, ich war im letzten Jahr auf ein paar emma wettbewerben und werde auch im kommenden Jahr wieder da sein (diesesmal evl auch mit machen wenn die Anlage bis dahin fertig ist)Dann kannste mich und andere ja mal von deinen Komponenten überzeigen.

hi, hat das radical audio system so einen schlechten ruf!? vielleicht, weil es bei acr vertrieben wird!?

habe davon eigentlich nur gutes gehört!? wo gibt es einen händler der rainbows hat?

hi, ich werde mir wohl das rainbow system kaufen! wer kennt einen hänlder in meiner umgebung, wo ich das mal hören kann? ich komme aus ahrweiler, das liegt bei bonn!

Wäre Koblenz OK ?

Und ich würde an Deiner Stelle keinen User entscheiden lassen , sondern Deine OHREN.

Und es gibt inder Preisklasse noch jede Menge anderer systeme die genausogut oder besser sind , als die von Dir genannten .

was gibt es denn in koblenz noch für läden außer den "krams-car-hifi-laden" ??? wärst du auch so nett und würdest mir diese system mal namentlich nennen???

Laß Dich einfach mal dort beraten http://www.sgarbato.de/kunden/wolfcarhifi/08_htm/htm.frameset.htm

hi, ich habe bei wolf car hifi angerufen... mir wurde mitgeteilt, dass er keinen verkaufsladen besitzt... und da er im moment sehr ausgebucht ist, werde ich wohl erst in 2 oder 3 wochen dran kommen... und mit probehören ist auch schlecht, da er kein auto da hat und er ein kunden-kfz besorgen müsste und und und... das ist mir irgendwie zuviel aufwand, vorallem, wenn es mir nicht gefällt, hat er sich die mühe umsonst gemacht!? oder muss ich sowas dann bezahlen!?

der acr in koblenz ist auch nix! war ich grad eben auch noch!

Na - wenn er solange ausgebucht ist , ist das ja schon mal ein gutes Zeichen .

Ich empfehle Dir einfach nochmal persönlich dorthinzufahren und Dich eingehend beraten lassen .

Wenns um RICHTIGEN Klang geht , treten die MARKEN auch etwas in den Hintergrund .

Es geht einfach nicht nur darum ein teures System reinzuklatschen und gut is .

Natürlich muss die Qualität der Chassis stimmen - keine Frage .

Er wird sicher seine Favoriten haben , von denen er WEIß , das sie klingen können .

Aber das allerwichtigste ist naher der Einbau und die Abstimmung der passiven oder aktiven Frequenzweiche .

DAS ist das grosse Geheimniss des Klangs .
Und das können nur die wenigsten .

Und solche Fachleute wie Wolf - so schätz ich ihn mal ein - werden ganz genau wissen was sie tun .
Du musst dann natürlich auch etwas Vertrauen entgegenbringen . Ich kann mir nicht vorstellen , wenn Dir naher etwas nicht gefällt am Klang , das er da nix nachbessert .
Ich gehe auch davon aus , daß er vorher ganz genau Deine Wünsche und Vorstellungen an das >Klangergebniss erörtern wird .

das mag sein, aber irgendiwe hatte ich das gefühl er wäre gar nicht daran interessiert!? vielleicht ist ihm das zu wenig, nur ein frontsystem zu verkaufen!? ich will es ja schließlich selber einbauen!!! naja, mal schauen. ich werde nächste woche nochmal anrufen und dann werde ich ja sehen, ob da was geht oder nicht!?

Wenn Du selbst einbaust , dann laß Dir genau sagen WIE und investiere danach noch ein paar € um das ganze bei Ihm einstellen zu lassen.
Sag ihm das auch gleich .

(Vielleicht würde es sich doch lohnen auch einbauen zu lassen ?? )

Du musst solch einen Händler auch verstehen .

Wenn man zu den besseren gehört , hat man gar keine Zeit sich um Kunden zu kümmern die nur auf der Suche nach dem billigsten Schnäppchen sind .

Es gibt eben zwei Sorten Händler .
Die einen , die nur auf verkaufen und Umsatz aus sind , aber kein grosses Know How haben zum einbauen und einstellen ,
oder die Blicker , die durch ihr Wissen jedes Auto zum klingen bringen .Und die verdienen ihr Geld nicht mit dem Verkauf , sondern mit dem Einbau .

Wenn Du ehrliches Interesse zeigst , wird er Dir auch weiterhelfen .