Raumakustik weiter ausbauen/verbessern

Nimm eine Basotect Platte, platziere sie an eine Stelle und messe Front L+R einzeln ohne Dirac. Dann siehst du ob und wo die Peaks weniger werden oder verschwinden.

Ich stell dann mal eine Messung der Front Links und Rechts mal hier rein.

Super, mach das. Ist zwar eine mühselige Arbeit, aber ist ja auch interessant die Veränderungen zu beobachten/hören.

Darkm3n (Beitrag #101) schrieb:

Diese Impulse Spitzen können doch nur von den Fronts kommen oder?

Wenn du die Fronts einzeln misst, dann kommt das von dem jeweiligen Lautsprecher...

wobei man sich von einer einzelnen Basotectplatte nicht zu viel versprechen sollte, das wird schon mehr werden müssen...

Auf welche Werte stell ich am besten das Impulse Diagramm ein?

Wie letztes Mal....

Hier mal die Front Links und Rechts gemessen ohne Dirac.

Skaliere mal wie in Post #69

Hier mal geändert. Nur zur Info, an der Erstreflexion ist schon Basotec vorhanden Links+ Rechts. Hatte jetzt bei der Messung mit Basotec noch eine Platte über den Lautsprecher gehalten.

Darkm3n (Beitrag #91) schrieb:

Also würden Bassfallen hinten links+rechts nicht soviel bringen wie 30-40cm Sonorock komplett über die Rückwand unter der Dachschräge?

So schaut‘s aus. Um im Bass was auszurichten, braucht‘s Masse (Dicke + Fläche). Je weniger schallharte Fläche, an der die Basswellen munter reflektieren können, desto besser.

Du kannst dir ja einfach mal ein paar Pakete Sonorock holen, ungeöffnet an der Rückwand stapeln und schauen, wie sich der WF verbessert. So kannst dann gleich auch mehrere Aufstellorte testen. Notfalls bringst du sie wieder zurück.


Bzgl. Impulse (ETC). Obwohl die x-Achse mit m bezeichnet ist, ist die Einheit eigentlich ms. Also musst du die ms erst in m umrechnen (dafür einfach mit 0,343 multiplizieren). Dann erhältst du den zusätzlichen Weg in m, den der Schall (über den Weg des Direktschalls hinaus) zurückgelegt hat.
Danach suchst du, wo der Reflektionspunkt dieses z.B. 1,2m Umwegs liegt.

So werd ich's mal angehen und testen. Im 20er Hz Bereich wird's bestimmt bisschen schwieriger was gegen den Nachhall zu tun oder? Oder reicht Sonorock soweit runter?

Hier kannst du mal ein wenig recherchieren.
Sonorock hat 6000 Pa.s/m2.

Bei 20Hz wird’s sehr schwer. Da braucht’s aber auch keine 60dB Pegelabfall, weil die Hörschwelle viel höher liegt als z.B. bei 50Hz (siehe gehörrichtige Lautstärke).

Wie ist dieses Sonorock eigentlich im Vergleich zu Baso?

Basotect hat einen zu hohen längenbezogenen Strömungswiderstand (LSW), d.h. die Basswellen können gar nicht tief genug eindringen, da das Material zu früh reflektiv wirkt. Im Gegensatz zu Sonorock: niedriger LSW und daher besser geeignet, um auch Bass zu absorbieren.

Ahh ok verstehe.

Hier mal noch eine reine Sub Messung mit 8 Sweeps und Dirac.

Das sieht doch schon sehr gut aus.

Welche Grundfläche hat eigentlich dein Raum?

Das sieht schon gar nicht schlecht aus.
Bis 35/40 Hz kannst du eigentlich vernachlässigen, sieht schon sehr gut aus und die Hörschwelle liegt da unten eh höher.
Wenn du den Berg bei knapp über 40Hz noch ein bisschen gesenkt bekämst, umso besser, ob wirklich notwendig: keine Ahnung.
Stört dich irgendwo eine Art Wummern?

An sich bräuchtest du in erster Linie was für grob oberhalb von 100Hz, also für den Oberbass und Grundton. Sonorock erfüllt da voll seinen Zweck und wirkt entsprechend dick sogar noch deutlich tiefer.

Dann muss ich kommende Woche mal dem Baumarkt einen Besuch abstatten und mal Sonorock besorgen um es mal zu testen. Bisher gibt es ja im Bassbereich keine weiteren Akustik Maßnahmen. 3,48 Breit und 2,47 Hoch und 4,10 Lang(Trepel).
Ab ca. 93cm geht dann hinten die Dachschräge los. Also wummern habe ich keins oder dröhnen, alles sehr sauber im Bass.

Sich dir mal einen Baustoffhändler. Dort ist das deutlich günstiger als im Baumarkt. Auf der Rockwool Seite kannst du Adressen nach PLZ suchen.

Dann frag ich mich, woher die 20Hz-Mode kommt. Die entspricht nämlich eigentlich zwei ~8,6m von einander entfernten Wänden.
Vielleicht ein angrenzender Raum?

Wenn du nur den Oberbass/Grundton behandeln willst, kommst du wahrscheinlich mit deutlich weniger Material aus.
Wenn’s dir das wirklich wert ist und dich die Neugier packt, einfach mal ausprobieren, bevor du irgendwas baust.

Links vom Hörplatz gibt's noch ein kleines Zimmer und da wo die Front ist Links eine Tür die zum Flur geht und an der Frontwand dahinter gibt es noch ein Zimmer. Gut die Tür zum Zimmer wo die Anlage steht ist nicht besonders Schall geschützt. Ist halt eine recht dünne Tür. Weiß aber nicht ob das evtl. was zu sagen hat.

Und die Wand zum anderen Zimmer? Ist das eine Rigipswand, oder ist die gemauert? Ich habe eine Rigipswand. Ich musste auch lernen, dass der Bass da durch geht.

Die Wände sind alle gemauert mit Gasbeton außer der Drempel.

Sowie eine Wandschräge hinzu kommt sind viele Berechnungen obsolet, bzw. gar nicht mehr richtig durchführbar.

Ganz ehrlich, ich glaube nicht das du durch die Sonorock Aktion hinterher zufriedener bist.
Ich würde den Bassbereich genießen, und mich auf die Impuls Messungen konzentrieren, falls du noch Muße hättest.

Die Wand wo du dann doch vllt aus Neugierde Sonorock davor anbringen willst ist hoffentlich keine Außenwand,
denn ansonsten muss man mit der Ausführung einige Sachen beachten, sonst besteht Schimmelgefahr.

Doch die hintere Wand, ist eine Außenwand.

Ein weiterer Grund das Ganze zu überdenken...bei solch guten Begebenheiten würde ich keine Bausubstanzverschlechterung riskieren

Das kann doch keine direkte Außenwand sein. Dahinter kommt doch noch der Drempel.

Unter der Dachschräge ist der Drempel 65cm ist da gemauert und der Rest bis zur Dachschräge ist Gipskarton.

Hast du einen Drempel oder einen Kniestock?

Gute Frage. Ich bin von einem Drempel ausgegangen. Wenn ich mir die Fotos nochmal genau ansehe würde ich aber auf einen Kniestock tippen.

Ok, es ist ein Kniestock sry

Also diese eine Impulse Spitze heraus zu finden ist echt nicht einfach. Hab schon einiges probiert, aber k.a. wo die herkommt.

Btw: Nach dem Hinzufügen der Absorber musst du eh neu einmessen, weil Dirac ja jetzt z.B. Überhöhungen absenkt, die mit den Absorbern keine mehr sind oder deutlich leiser werden. Vielleicht kommt auch ne andere Überhöhung zum Vorschein, weil der Absorber ne destruktive Interferenz verhindert. Reflektionen sorgen auch für Phasendrehungen, die dann wegfallen. Daher für Vorher-/Nachher-Messungen Dirac und alle anderen EQs am besten ausschalten. Also für den Sonorock-Vergleich.

Wegen Schimmel fragst du am besten einen, der sich damit auskennt (Trockenbauer).
Lösungen gibt es für alles (Wandabstand, Dampfbremse...). Vielleicht ist es bei dir auch gar nicht so problematisch.

Hast du was größeres,Absorbierendes zur Hand?

Einen Lautsprecher auswählen, entsprechendese Teil auf den Lautsprecherlegen/halten, natürlich überstehen lassen,wieder messen.
So bekommt man mal wenigstens die Richtung grob heraus, natürlich dann auch auf die linke Seite, rechte Seite und nach unten vor den Lautsprecher.

Bei den Deckenteilen hast du z.B. viel Luft dazwischen, und noch so viel Möglichkeiten. Musst dich halt rantasten, in welche Richtung gehalten der Impuls geringer wird.

Baso Platte hätte ich 10cm x 1m.

Hab die Platte jetzt mal links+rechts, oben drüber und unten drunter gehalten und gemessen und so gut wie keine Reaktion bei dem langen Impuls.

Boden und Decke schon gecheckt?

Hab die Platte ja direkt vor den Lautsprecher gelegt und auch über den Lautsprecher gehalten, so gut wie keine Änderungen bei dem großen Impulse.

Hinter das Mikro gehalten?

Das kann ich noch versuchen, mit dem hinter das Mikro halten. Weil irgendwo muss doch diese Impulse Spitze herkommen.

Hier mal zwei Messungen, einmal Baso direkt hinter dem Mikro und einmal hinter dem Mikro + über dem Lautsprecher.

jetzt musst du dich halt weiter ran/wegtasten....

Die Impulse Spitze kann jetzt aber nicht vom Mikrofon Ständer kommen oder? Weil hab hinter dem Ständer+Mikrofon mal die Baso Platte an den Kniestock gehalten, keine Reaktion. Auch Links und Rechts am Kniestock nicht. Nur als ich direkt die Platte hinter das Mikro gehalten habe und der Ständer verdeckt war, war die Spitze weg.

Hast du den Umweg der Impulsspitze mal ausgerechnet?

Der Schall kann ja an mehreren Stellen reflektiert werden bis er endlich am Mikro eintrifft?

Mit einer zweiten Person geht das Suchen ungleich schneller, kann immer nur etwas weiter weg mit der Platte, und erneut messen,
verbessert es sich/unverändert/schlechter, andere Position.
Oder doch mal ne Schnur in entsprechender Länge spannen...

Nein ausgerechnet hab ich noch nichts, wollte so erstmal schauen, evtl. wäre ja ein Glückstreffer dabei gewesen.

Kann ja eigentlich nur nach meinem Verständnis hinter dem Mikro das Problem liegen oder? Weil wenn ich direkt hinter das Mikro die Baso Platte stelle und die Impulse Spitze weg ist. Oder bin ich da eher auf dem Holzweg?

Aus der Ferne sieht man halt nicht genau wie du was positioniert hast, ob jetzt von hinten, schräg hinten oben, seitlich oben,
ob das noch in Frage kommthalt übers Mikro und Basotect schauen/zielen, was alles verdeckt ist und was nicht (vom Basotect).