Suche Verstärkerbausatz

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Gammler646
Neuling
#1 erstellt: 26. Okt 2011, 14:35
Guten Tag, liebe Community.
Ich habe nachdem ich die Suchfunktion mehrfach benutzt hab, einfach nichts wirklich passendes zu meinem Thema gefunden.
Ich suche einen relativ günstigen Verstärker-Bausatz, mit ca. 2-4 (oder 5) Kanälen.
Pro Kanal so um die 150 Watt wenn es geht.
Schon einmal im voraus, ich kenne mich nicht so gut mit Verstärkern und HIFI im allgemeinen aus.
TheByte
Stammgast
#2 erstellt: 26. Okt 2011, 19:13
Hi,


ich kenne mich nicht so gut mit Verstärkern und HIFI im allgemeinen aus

Deshalb meine Frage:
brauchst du wirklich 150W pro Kanal?
Für das große Wohnzimmer reichen gute 10W (pro Kanal) locker für alles aus
Es sei denn du hast irgendwelche Lautsprecher mit geringem Wirkungsgrad...
Davon gehe ich mangels Angaben mal nicht aus.

mfG
Kay*
Inventar
#3 erstellt: 26. Okt 2011, 19:45

relativ günstigen Verstärker-Bausatz, mit ca. 2-4 (oder 5) Kanälen ...150W


was heisst denn "relativ günstig"?
PTdS
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 27. Okt 2011, 15:52
Hallo,

ich hake mich hier einfach mal mit ein, weil ich eine ähnliche Frage habe.
Ich möchte meine bestehenden Stereo Lautsprecher mit einem Sub erweitern, dem ULB-PRO-BPH12 von der Jobst-Seite. Auf der Seite wird eine Verstärkerleistung von mindestens 200W rms empfohlen.
Ich habe schon intensiv gesucht, aber keinen DIY Monoverstärker in dieser Größenordnung gefunden.
Mir ist klar, dass der Selbstbau eines Verstärkers in dieser Größe teurer wird, als einen fertigen zu kaufen. Aber mir kommt es auch auf dem Spaß an.
Meine technischen Kenntnisse sind, denke ich, für so ein Projekt ausreichend. Ich habe schon einen 30W Verstärker gebaut und auch sonst verschiedene Projekte.
Kennt jemand einen Selbstbauverstärker, der mindestens "halb" so gut wie das Symasym Projekt dokumentiert ist. Oder einen kleineren Verstärker den man mit wenigen Umbaumaßnahmen auf diese Leistung bekommt, oder ist so etwas grundsätzlich nicht möglich?

Viele Grüßle
Philipp
TheByte
Stammgast
#5 erstellt: 27. Okt 2011, 16:39
Hi,


Auf der Seite wird eine Verstärkerleistung von mindestens 200W rms empfohlen

Das will ich sehen...
Wahrscheinlich ist der Wirkungsgrad so gering, dass...
Kannst du dazu einen Link posten?

Auf die Schnelle hab ich auf der Seite nichts gefunden

Mir ist klar, dass der Selbstbau eines Verstärkers in dieser Größe teurer wird

Wenn du ein paar Sachen in der Bastelkiste oder Zugang zum Verwerter hast, dann nicht mal so sehr.

mfG
PTdS
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 27. Okt 2011, 17:05
Hallo,


Das will ich sehen...


Der Link ist (Sub, nicht die Topteile):
ULB-8-PRO

200W hört sich außerirdisch an, ist aber denk ich berechtigt. Auf der Seite von HTH steht der Lautsprecher mit 300W Sinus und 600W Musikleistung drin.

HTH Lautsprecher

Jobst gibt 300W rms an.


Wenn du ein paar Sachen in der Bastelkiste oder Zugang zum Verwerter hast, dann nicht mal so sehr.


Es ist in der Tat so, das ich Zugang zu einer sehr Umfangreichen Werkstatt habe, in der viele Sachen "die man noch brauchen kann" rumliegen.

Grüßle
Philipp


[Beitrag von PTdS am 27. Okt 2011, 17:08 bearbeitet]
lens2310
Inventar
#7 erstellt: 27. Okt 2011, 17:30
Gammler646,

Schon mal in Elektronik gebaut ?
Erfahrung im Löten von Elektronik ?
Wenn nicht, Finger weg. Das kann schnell ein teures Bauteilegrab werden.
Wenn das gut funktionieren soll ist einiges zu beachten und man kann viel falsch machen.
Dann landet das Teil schnell in der Bastelkiste und man wird kaum zu tiefer Selbsterkenntnis kommen.
TheByte
Stammgast
#8 erstellt: 27. Okt 2011, 17:42

200W hört sich außerirdisch an, ist aber denk ich berechtigt. Auf der Seite von HTH steht der Lautsprecher mit 300W Sinus und 600W Musikleistung drin.

Mitnichten. Ich bin beispielsweise im Besitz eines Eminence "Delta 15LFA",
der ist mit 500W Sinus angegeben (und 1000W Musik).
Diese Leistung kann ich zu Hause nicht mal ansatzweise ausfahren
Das höchste waren mal etwa 15-20W, aber als Hörlautstärke war mir das definitiv viel zu viel

mfG
PTdS
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 27. Okt 2011, 18:22
Trotzdem vertraue ich in diesem Fall jobst-audio eigentlich.
Z.B. die T8015 auf der gleichen Seite sind mit 100/200W vom Hersteller angegeben und von Jobst mit einem Verstärker um 40W empfohlen. Ich betreibe genau diese Lautsprecher in anderer Form verbaut seit etwa einem halben Jahr mit einem 50W Verstärker pro Kanal.

Grüßle
Philipp
Borsy
Stammgast
#10 erstellt: 27. Okt 2011, 18:34
Mal zurück zur Frage des Thread Erstellers..

"Bausatz" ist es nun nicht.. aber es steht alles da was gebraucht wird: http://sound.westhost.com/project68.htm

Allerdings sollte die Zeile "DO NOT ATTEMPT THIS AMPLIFIER AS YOUR FIRST PROJECT" ernst genommen werden
lens2310
Inventar
#11 erstellt: 27. Okt 2011, 19:02
Wie schon oben gesagt, kann teuer enden.
PTdS
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 27. Okt 2011, 19:18
Sieht interessant aus, wäre mir persönlich aber einen Tick zu heikel.
Nicht dass ich mit Englisch auf dem Kriegsfuß stehen würde, aber für komplexere Sachverhalte würden dann wahrscheinlich, bei der doch eher knappen Beschreibung, zu viele Fragen auftauchen.
Zumal kein Platinenlayout beigelegt ist, man sich also entweder bemühen müsste einen Plan für Loch-/Streifenraster zu machen oder eine Platine bestellen (bezahlt in Dollar, verschickt aus ?!).
Außerdem sind die ganzen Warnungen irgendwie beunruhigend.
lens2310
Inventar
#13 erstellt: 27. Okt 2011, 19:27
Also Loch, Streifenraster geht garnicht.
Ohne ein vernünftiges, durchdachtes Platinenlayout ist so ein Projekt zum Scheitern verurteilt.
Selbst wenn sie ohne Schwingen läuft, können die Verzerrungen bei unsachgemäßem Layout leicht das zehn- bis hundertfache erreichen. Von Masse und Brummproblemen ganz zu schweigen.
Gerade die Masseführung (auch auf der Platine) ist ein heikles Thema. Ich spreche aus Erfahrung.
Kay*
Inventar
#14 erstellt: 27. Okt 2011, 19:52

Ich habe schon intensiv gesucht, aber keinen DIY Monoverstärker in dieser Größenordnung gefunden.


es ist nicht fassbar

wie oft muss man denn die Lm3886, Bridged/Parallel benennen?
bpa200, bpa300

lens2310
Inventar
#15 erstellt: 27. Okt 2011, 20:21
Jupp,
Aber auch für den braucht man eine Platine samt "Rundumschaltung" mit Stromversorgung und Buchsen, Masseführung...

CIMG1946


[Beitrag von lens2310 am 27. Okt 2011, 20:24 bearbeitet]
Soundscape9255
Inventar
#16 erstellt: 28. Okt 2011, 10:44
ääää - was hat PE am Kondensator zu suchen?
lens2310
Inventar
#17 erstellt: 28. Okt 2011, 14:10
Wie meinen ?

Die gelb-grünen habe ich für Masse genommen.
Hatte keine andere Farbe mehr.
audiophilanthrop
Inventar
#18 erstellt: 28. Okt 2011, 14:17
Ich glaube nicht, daß das PE ist.

Mal ganz abgesehen davon dürfte der Sternpunkt mit Ladepulsen "verseucht" sein...

Wie gesagt, Masseführung ist so eine Sache für sich.
Soundscape9255
Inventar
#19 erstellt: 28. Okt 2011, 15:22

lens2310 schrieb:

Die gelb-grünen habe ich für Masse genommen.
Hatte keine andere Farbe mehr. ;)


ÜBEL! Gelb-grün nur für den Schutzleiter und für sonst nichts!

Es ist eine Sache, was du privat treibst - aber solche Dinger unkommentiert ins Netz zu stellen... nicht gut!
lens2310
Inventar
#20 erstellt: 28. Okt 2011, 15:28
Nimmt man denn Rot und Braun für Masse ?
Das Ding ist nur für mich.
Was soll das jetzt ??
Ich würde mich eher fragen warum man vom TE nichts mehr hört.


[Beitrag von lens2310 am 28. Okt 2011, 15:31 bearbeitet]
Soundscape9255
Inventar
#21 erstellt: 28. Okt 2011, 15:38
Klar ist das Ding nur für dich, aber wenn du sowas ins Form stellt orientieren sich andere dran.

Was du für Farben für Masse verwendest ist weitestgehend egal (üblich ist ja Schwarz), aber PE sollte Tabu sein!
On
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 28. Okt 2011, 15:54
Hi,

Netzteilmasse muß nicht unbedingt durch einen gewaltigen Stern mit Lautsprechermasse verbunden sein. Besser ist ein zweiter Stern, wo auch der Bezugspunkt für das Gehaüse bzw. die NF-Masse ist.

Grüße
On
lens2310
Inventar
#23 erstellt: 28. Okt 2011, 16:01
Ich habe mit der sternförmigen Einpunktmasse bisher nur beste Erfahrung gemacht.
Ich ziehe alle Massen außer der NF-Masse auf einen Punkt.
NF-Masse geht direkt von den zum Gehäuse isolierten (Cinch) Eingangsbuchsen zu den Platinen.
Schutzleiter ist natürlich am Gehäuse.
Ich habe so eine Einpunktmasse auch auf Platinen gesehen.
On
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 28. Okt 2011, 16:19
Genau, Lautsprecher und NF -Masse müssen auf einen Punkt. Bei Platinen laufen deren Massen einfach zu einem weiteren Punkt der auf der Verbindung der Elko-Minusanschlüsse liegt. Auf diesen Massekabeln fließt kaum Strom, deswegen geht es.
lens2310
Inventar
#25 erstellt: 28. Okt 2011, 16:35
Aber er meldet sich garnicht mehr. Haben wir ihn jetzt verscheucht ?
On
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 28. Okt 2011, 16:44
Nach zwei Tagen doch nicht! Man kann auch ein kleineres Projekt nachbauen, das ergibt die nötige Übung für ein größeres.
PTdS
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 29. Okt 2011, 19:16

es ist nicht fassbar


Wenn man die richtigen Stichworte hat, findet man natürlich genug. Nicht gekränkt sein, ich habe mir im Vorfeld wirklich Mühe gegeben beim Suchen.

bpa200, bpa300 hilft mir erst mal wirklich sehr weiter, danke dafür.

Grüße


[Beitrag von PTdS am 29. Okt 2011, 19:18 bearbeitet]
Kay*
Inventar
#28 erstellt: 30. Okt 2011, 01:23
vergessen
bpa150
www.shine7.com

ansonsten www.national.com lme49810, 49811, 49830
Fertig-Module findest du selbst
Gammler646
Neuling
#29 erstellt: 30. Okt 2011, 21:47
Ich kann den Bausatz denn mit meinem Vater zusammenlöten. Und mein Vater hat selber schon unzählige male Verstärker und Boxen zusammengebaut..
Ich selber habe schon Erfahrung mit dem löten und dem montieren etc. von elektronischen Bauteilen.

Die 150W weiß ich nicht genau, aber ich wollte mir eben gute, große Boxen kaufen, mit denen man einen guten Bass und eben auch einen definitiv guten Sound hat.. (Für den gebrauch im Haus!)


[Beitrag von Gammler646 am 30. Okt 2011, 21:48 bearbeitet]
lens2310
Inventar
#30 erstellt: 30. Okt 2011, 22:31
Alles klar. Dann hast Du ja alles im Griff.
Na denn, viel Spaß !
Gammler646
Neuling
#31 erstellt: 01. Nov 2011, 17:41
Ha, ha wie lustig. -.-
Hast du die Frage im Titel nicht gelesen?
Ich suche immernoch einen Verstärkerbausatz...
Hagbard2305
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 06. Nov 2011, 02:10
Du, sorry, wenn ich deinen Enthusiasmus etwas bremsen muss, aber es gilt eine einfache Regel:

Wenn du bereits am Konzept scheiterst, scheiterst Du 100%ig an der Umsetzung deines 4x150W Bazooka Monsters.

Soll heißen: Wenn Du nicht weisst, wie Du dir den Verstärker bauen sollst, wirst du ihn auch nicht bauen können.

Soll heißen: Wenn Du bereits daran scheiterst einen Bausatz, oder wenigstens einen Bauplan zu finden, dann scheiterst Du auch daran das ganze ordentlich aufzubauen.

Du brauchst Erfahrung für sowas - und die kannst Du leider nirgendwo kaufen. Es wird Dir sicher niemand direkt helfen können oder wollen, denn was Du willst ist einfach eine Nummer zu groß für dich.

Ich meine das absolut nicht böse. Du kannst dein Ziel sicher erreichen, wenn Du von den Grundlagen zu den Komplizierten Sachen gehst - und zwar schritt für schritt.

Allein das Netzteil für dein Monster ist eine Sache für sich. Schonmal was vom Einschaltstromstoß gehört? Hast Du eine Ahnung von der ungefähren Größenordnung von diesem? Hast Du (jetzt mal aus dem Stehgreif) eine Lösung für dieses Problem? Nein? Dann hast Du definitiv noch nicht die Erfahrung für dieses Projekt.

Ich habe mit nem 2x120 Watt Verstärker (komplett Selbsbau) angefangen. (Dumm wie ich war). Ich habe es nur knapp überlebt, der Netztrafo und die Haushauptsicherung leider nicht.

Inzwischen hab ich mein erstes Kondensatormikro (komplett eigenes Konzept) in (klein-)Serie.

Fang mit kleinsignalverstärkern an und versuche alles (ALLES!) genauestens zu verstehen. Dann arbeite dich weiter nach oben - und du wirst dein Ziel erreichen.

Just my 2 Cents...

BTW:
Sound.Westhost.com ist ne absolut feine Adresse um zu lernen - "Englisch" wie auch "Elektronisch". Der gute Rod (ich hab eMail Kontakt zu ihm) ist einer der feinsten Audio-Pro's die es gibt. Wenn Du dich an ihn hälst, lernst du auf jeden Fall keinen Stuss.
Gammler646
Neuling
#33 erstellt: 06. Nov 2011, 14:04
Also... Mein Vater kennt sich damit super aus. Ich selber habe es auch schon ein paar mal versucht.
Ich bzw. mein Vater und ich kommen mit dem bauen an sich gut zurecht. Aber mein Vater hat mir halt davon erzählt, dass er früher mal einen 2000 Watt Verstärker Bausatz irgendwo im Internet gefunden hatte..
Deshalb wollte ich einfach mal fragen, ob ihr so einen kennt. ^_^
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