Platinen mit Wärmepads versehen: Gibt es Bauteile die nicht "bedeckt" werden dürfen?

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MyFirstBand
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Jun 2011, 09:50

Hallo zusammen!

Ich hoffe ich bin hier richtig mit meiner Frage. Im weiteren Sinne geht es ja um Elektronik...

Ich habe kürzlich meinen Samsung Fernseher mit Kühl-Elementen (pads) versehen. Diese liegen (auch schon teilweise ab Werk) auf den diversen Bauteilen/Platinen des Gerätes im Inneren.

Nun habe ich ein Kühl-pad großflächig (das große links auf dem Bild) auf eine Platine gelegt (legen müssen - da dort viel Hitze entsteht und sich dies auf die Bildqualität auswirkt --> Stichwort: "clouding").

Siehe Bild:

Nun meine Frage:

Sollte dieses (nach hinten auf die Metallrückwand des TV die Wärme ableitende) Kühl-pad manche Bauteile auf der Platine eben NICHT bedecken, weil diese "Luft zum Atmen" benötigen? Gerade ein Transistor ist von dem Pad völlig verdeckt (das ist die "Beule" die man auf dem großen Pad links oben sieht - einen anderen baugleichen "Transistor" (wenn es einer ist?) sieht man oben noch - da er nicht vom Pad bedeckt wird)

Kann es zu Langzeitschäden kommen wenn solche Bauteile mit einem Wärmeableitendem Pad "bedeckt" sind?

Hmeck
Inventar

#2 erstellt: 05. Jun 2011, 10:13

Ich hatte unter einem Kühlpad immer etwas mit Lüfter verstanden - ohne scheint es mir nicht sonderlich tauglich zu sein. Vor allem gibt es unterm Zeltdach dann Bauteile, die gar nicht mehr befächelt werden. Und noch was: Industriegeräte haben normalerweise ein ausreichendes Wärmemanagement. ...

Grüße, Hmeck

MyFirstBand
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 05. Jun 2011, 11:52

Hmeck schrieb:

Ich hatte unter einem Kühlpad immer etwas mit Lüfter verstanden - ohne scheint es mir nicht sonderlich tauglich zu sein.

--> Nein es handelt sich um keine Lüfter - Wärmeleitpads sind in vielen Geräten Standard und werden so auch von vielen Herstellern verwendet.
Sie haben eine exzellente Wärmeleitfähigkeit, die bei Kontakt zu "ableitenden" Materialien (Metall z.B.) wunderbar der Wärmeabführung dienen... Sie können sogar oftmals mit der Leistung/Wärmeabführung von Lüfter gleichgesetzt werden. Gerade in Bereichen, wo kein Lüfter Platz hat...

Hmeck schrieb:

Vor allem gibt es unterm Zeltdach dann Bauteile, die gar nicht mehr befächelt werden.

--> Müssen die Bauteile "befächelt" werden? Die Wärmeabfuhr geschieht ja - so mein Denkansatz - über das Wärepad? Aber genau das wäre ja meine Frage gewesen...

Hmeck schrieb:

Und noch was: Industriegeräte haben normalerweise ein ausreichendes Wärmemanagement.

--> Haben sie leider nicht. Hier im Samsung Unterforum (Samsung LCD Displays) werden seitenweise die fehlerhaften Wärmekonstrukte der LCD-TVs beschrieben (dünne Ferseher = schlechtes bis hin zu ungenügendes Wärmemanagement das sich negativ auf die Bildqualität auswirkt). Ist leider Fakt...

Hmeck
Inventar

#4 erstellt: 05. Jun 2011, 16:25

Nunja, wenn Du überzeugt bist, daß Deine Verbesserung tatsächlich eine ist, dann ist es ja in Ordnung. Meine Bedenken noch mal ganz deutlich: Das Bild sieht aus, als spanne sich das Pad über die höheren Bauteile der Platine. Wenn dazwischen flache sind, die ebenfalls ordentlich Strom verbraten, bekommen die keine Luftzufuhr mehr. Selbst wenn der Abstand zur Rückwand nur ein paar mm ist, kann durch den Kamineffekt ganz schön Luft entlangstreichen. Andrerseits wird die Wärme ja auch über die Platine selbst verteilt. Wenn dann mehr Punkte Wärme ableiten, kann das nur gut sein. Man kann also m.E. ohne etwas genauere Untersuchung nix sagen.

Andrerseits glaube ich nicht, daß ein Versuch schadet ... Noch Garantie? kann man das Dingens problemlos entfernen?

Grüße, Hmeck

killersnake
Stammgast

#5 erstellt: 05. Jun 2011, 18:17

MyFirstBand schrieb:

Sorry, aber so wie du es darstellst ist es Unsinn.
Wärmäleitpads sind Standard -> stimmt, nur je dicker umso schlechter.
Ohne Kühlkörper sind die Dinger sogar kontraproduktiv.
Und Aktivkühlung können sie schon dreimal nicht ersetzen.

--> Müssen die Bauteile "befächelt" werden? Die Wärmeabfuhr geschieht ja - so mein Denkansatz - über das Wärepad? Aber genau das wäre ja meine Frage gewesen...

Verlinke das Ganze bitte.
Mag schon sein das Wärmemanagment von so einem LCD-Fernseher nicht optimal ist.
Mit einem Wärmeleitpad alleine erreichst du allerdings keine Verbesserung

MyFirstBand
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 06. Jun 2011, 10:00

Hier mal der Link aus dem Samsung Unterforum. Es ist nur ein Thread von vielen der die Wärmeproblematik der Geräte beschreibt. Dort haben viele Personen die Vorgehensweise mit Wärmeleitpads als zusätzliche Kühlmöglichkeit ausprobiert und damit erfolgreich wärmebedingte Bildstörungen beseitigt.

http://www.hifi-foru...51&thread=14431&z=17

MyFirstBand
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 13. Jun 2011, 13:39

Irgendwie wurde meine Frage noch nicht so richtig konkret beantwortet, daher nochmal meine Bitte um Einschätzung (von Profis, die sich mit Elektronik beschäftigen):

Kann man eine Platine mit solch einem (gut auf eine Metallrückwand warmeabführenden) Wärmeleitpad bedecken? Oder sollte man die Transistoren, Bauteile, etc. lieber nicht "bedecken"?

Dank an euch!

killersnake
Stammgast

#8 erstellt: 13. Jun 2011, 14:22

man könnte so einiges machen, solange keine Temperaturmessung vorher/nachher stattfindet, kann man auch eine Glaskugel befragen....

Das die Garantie weg ist, ist dir hoffentlich klar.
Wieso misst du nich einfach die Bauteiltemperaturen?
dann können wir vernünftig diskutieren.

Hmeck
Inventar

#9 erstellt: 13. Jun 2011, 15:49

Habe mir mal überlegt, was ich tun würde.

1) Vorzugsweise das Gerät zurückgeben. Wenn es den Normalbetrieb tatsächlich wärmetechnisch nicht verkraftet, ist es Pfusch, und das gehört dem Vertrieb + Hersteller um die Ohren geschlagen. Bei der Rückgabe Beweisfoto beileigen.

2) Falls ich mich nun leider unsterblich in dieses und genau dieses und kein anderes Gerät verliebt hätte, (als ob nicht bei jedem Händler ein halbes Dutzend sehr ähnlicher warten), dann würde ich

- a) den hinteren Deckel über Abstandsbolzen aufsetzen und vorher ein paar kleine flache Lüfter dazwischenhängen. (ein paar, damit sie nur langsam zu laufen brauchen) Oder einen großen langsamen.

- b) oder dieses angelblich Wärme ableitende Gummi, dann aber nur mit ein paar Wärmesensoren montieren, die ich für eine Testphase kontrollieren würde.

denn, wie Killersnake sagt: "solange keine Temperaturmessung vorher/nachher stattfindet, kann man auch eine Glaskugel befragen"

Dem hat nichts hinzuzufügen:
Hmeck

wiesonich
Stammgast

#10 erstellt: 13. Jun 2011, 16:30

Tag,

rein gefühlsmäßig würde ich nur Bauteile mit diesem Zeugs bekleben, die "genug Fläche" aufweisen, um sie wärmetechnisch ans Gerätegehäuse zu koppeln. Ein IC zum Beispiel. Stehende Transistoren oder Widerstände würd ich freilassen. Kann mir einfach nicht vorstellen, dass durch die jetzige Maßnahme der Zugewinn an Kühlung größer ist als der Verlust an Kühlung durch Einschränkung der Zirkulation. Auf mich erweckt das Bild eher den Eindruck, die Platine brauche es mollig warm und müsse gegen Kälte geschützt werden. Ist aber wie gesagt nur so ein Bauchgefühl.

MyFirstBand
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 21. Jun 2011, 09:48

Hmm, okay. Ich denke ich werde das Wärmeleitpad dennoch auf der Platine lassen da ich - bedingt durch die Wärmeabstrahlung der Bauteile - vorne auf der Anzeige des LED TVs einen hellen Fleck habe den in mit dem Einsatz dieses Pads erfolgreich minimieren konnte.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein wärmeableitendes pad "schlecht" für die Bauteile sein kann. Ich hoffe es zu mindestens...

Danke für eure Antworten!

killersnake
Stammgast

#12 erstellt: 21. Jun 2011, 10:28

MyFirstBand schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein wärmeableitendes pad "schlecht" für die Bauteile sein kann. Ich hoffe es zu mindestens...

Wenn er die Wärme auf ein Kühlkörper transportieren kann, dann nicht unbedingt.
Sind aber sehr viele Faktoren mit im Spiel.....
Das entfernen vorhanden Wärmäletpads ist auf jeden Fall sehr leichtsinnig.

MyFirstBand
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 21. Jun 2011, 13:50

Die Wärme der Bauteile geht über das Pad direkt auf die (dicke) Metallrückwand des TVs.
Ich habe keine Wärmeleitpads entfernt, sondern sogar neue hinzugefügt. :-)