Programm/VST um Phasengang bzw. Group Delay zu modellieren (um BR mittels Convolver zu korrigieren)

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Artemus_GleitFrosch
Stammgast

#1 erstellt: 16. Dez 2010, 19:06

Hallo,

Mit WinISD kann man sich ja den Phasengang bzw. Group Delay für Bassreflexgehäuse berechnen lassen.
Wenn man über einen PC Musik hört dann kann man den Phasengang ja mit einem Convolver korrigieren, alles was man dazu tun muss ist den Phasengang zu modellieren, auf einen Testton-Datei anwenden und daraus die entsprechende ("invertierte") Impulsantwort generieren zu lassen.

Durch messen der Resonanzfrequenz der realen Lautsprecher kann man das Modell an die Wirklichkeit anpassen und somit ein hinreichen genaues Phasenverhalten ermitteln.

Das Problem ist nur eine Datei zu generieren die diesem Phasenverhalten entspricht.

Kennt jemand ein Programm oder VST-plugin mit dem man sowas vielleicht angehen kann?

Verrückter
Inventar

#2 erstellt: 18. Dez 2010, 21:05

Oh ja, Acourate.

Danach mal googeln und Du findest ne Menge. Aber das Programm ist nicht billig.

Stefan

Artemus_GleitFrosch
Stammgast

#3 erstellt: 22. Dez 2010, 16:54

Ja darüber habe ich schon einiges gelesen, ab für 150€ Lautsprecher kaufe ich mir keine 340€ Software zur Raumkorrektur

Obwohl es schon super wäre das mal in die (virtuellen) hände zu bekommen.

Je mehr ich mich über Raumakustik informiere desto froher bin ich darüber das ich einen super Kopfhörer an der Wand hängen habe und einen 2. Mittelmäßigen als Reserve

Ich bin übrigens jetzt über ein Programm gestolpert was das kann was ich gesucht habe: nennt sich Phase Arbitrator und ist von thuneau.com.

Und dank des Voxengo Deconvolver reicht die Demo aus um eine Sprungantwort zu erstellen die ich dann unbegrenzt in einem Convolver benutzen kann.

So ich hab jetzt alles zur Frequenzgang-Linearisierung und zur Phasen-Linearisierung (ja ich weiß man kann es nicht hören^^), jetzt fehlt nur noch was um Ein- und Ausschwingvorgänge zu kontrollieren.
Falls da jemand ne idee hat wäre ich dafür dankbar

Kay*
Inventar

#4 erstellt: 22. Dez 2010, 18:42

Frequenzgang-Linearisierung und zur Phasen-Linearisierung (ja ich weiß man kann es nicht hören^^)

die allermeisten Leute wissen garnicht, was sie hören (können),

aber zu Weihnachten ist auch die Phasenlage erlaubt

p.s.
korrigiere doch mal die Amplitude "ohne Berücksichtigung der Phase"

[Beitrag von Kay* am 22. Dez 2010, 18:48 bearbeitet]

Artemus_GleitFrosch
Stammgast

#5 erstellt: 22. Dez 2010, 19:05

Kay* schrieb:

Frequenzgang-Linearisierung und zur Phasen-Linearisierung (ja ich weiß man kann es nicht hören^^)

p.s.
korrigiere doch mal die Amplitude "ohne Berücksichtigung der Phase" :*

Wie soll ich das verstehen, mit Spulen, Kondensatoren und Widerständen statt mit linear-phase-Equalizer?

Kay*
Inventar

#6 erstellt: 22. Dez 2010, 19:26

eine Amplitudenkorrektur würde ich mit einem parametrischem EQ machen, gibt's sicher auch als SW

Bis zum Beweis des Gegenteils behaupte ich,
dass du keine Phasenfehler hörst, sondern Amplitudenfehler, verursacht durch eine ungünstige Phasenlage.

[Beitrag von Kay* am 22. Dez 2010, 19:31 bearbeitet]

Verrückter
Inventar

#7 erstellt: 22. Dez 2010, 19:43

Ich war bei K&H und habe mir die O500 angehört. Dort kann man zwischen linear- und minimalphasiger Entzerrung hin und her schalten. Den Unterschied hört man, allerdings ist er sicherlich eher gering.

Stefan

Kay*
Inventar

#8 erstellt: 22. Dez 2010, 20:14

bringt hier zwar nix,
aber wer über Weihnachten spielen möchte

http://www.terrywest.nl/equalizers.html

die SW ist wohl freeware

Artemus_GleitFrosch
Stammgast

#9 erstellt: 22. Dez 2010, 20:50

Kay* schrieb:

Bis zum Beweis des Gegenteils behaupte ich,
dass du keine Phasenfehler hörst, sondern Amplitudenfehler, verursacht durch eine ungünstige Phasenlage.

Noch höre ich garnix, meine Lautsprecher sind noch nicht fertig

Ich hab gelesen das man Phasenfehler ab einer Gruppenlaufzeit von 10ms hören können soll. War in irgend einem Dokument oder Dipl.-Arbeit zu Raumkorrektur.

Verrückter schrieb:

Der EQ den ich nehme hat auch verschiedene Algorithmen wie Linear Phase(FIR und IIR), Minimum Phase, "Maximum Phase" und Analog. Zumindest was den Phasenverlauf angeht sind Minimum Phase und Linear Phase ja fast gleich, wenn man da einen unterschied hören kann liegt es sicher nicht an der Phase sondern an pre-ringing oder anderen Effekten.