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Röhrenverstärker->WoJoBe 2x15 Watt (fertig)

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teddy85
Stammgast
#101 erstellt: 10. Mrz 2010, 19:28
Hi,

die Signalkabel waren in der Form mitgeliefert. Deshlab hab ich sie mal so verwendet. Konnte jedoch noch nicht richtig probehören, da die Röhren mir fast durchgebrannt sind
Erst mal erstezt ich diese. Dann schau ich was noch möglich ist das ganze noch zu optimieren.
Das Paket kommt dann hoffentlich morgen an.

Gruß
stratihatti
Stammgast
#102 erstellt: 11. Mrz 2010, 13:06
Moin!

...oder gar kein Kabel! Sprich Netzschalter nach hinten legen.

Das ist beim VR70er Dynavox ja auch son Problem... hatte ich, Der ging wieder zurück!

Wo nix is, kann nix stören! Vermeidungsstrategie

Ich würde einen Netzschalter gar nicht vermissen, da ich eh über Steckdosenleiste, die komplette Anlage schalte, bzw. Gruppen; der Phonozweig: Plattenfräse und Phönöprä müssen ja nicht immer unter Saft gesetzt werden.

Also Grundsätzlich hat nen Verstärker nicht zu Brummen!
Nen Gegentakter schon gar nicht! Mein KT88Eintakter ist auch absolut brummfrei! Dies an 98dB RFT Altpappen getestet. Normal hängt was um 90 dB dran.

Also bloß nicht einreden lassen, das Brummen NORMAL sei! Das ist entweder ne Fehlkonstruktion oder bei alten Geräten, defekte Siebelkos, ...oder beides

Schönen Tag, Hatti


[Beitrag von stratihatti am 11. Mrz 2010, 13:09 bearbeitet]
teddy85
Stammgast
#103 erstellt: 12. Mrz 2010, 00:10
Hi,

mein Schtaz ist endlich da. Doch anscheinend werde ich vom Pech verfolgt. Grad wo man denkt, dass man endlich fertig ist, kommt noch etwas. DIesmal ist es ein Transportschden:



Das ganze Gehäuse ist verzogen. Man bekommt kaum den Boden zu. Bin echt frutriert.
Aber jetzt mal zu den guten Nachrichten:
Hier ist das fertige Schmuckstück:



Sorry für das schlechte Bild.Handy halt
Ich werd bald bessere hochladen.

Zum Inneleben:



Wie ihr seht hab ich das unisolierte Kabel gegen das RG 142 getauscht. 8€ pro Meter.Auch nicht grad günstig, aber gut.
Leider hab ich vergessen die Leitungen vom Poti zu den Verstärkern zu erstezen. Doch da BRummen ist schon leiser geworden. Wenn cih die anderen noch ersetze sollte nichts mehr da sein.

Zum Klang:Hier gibts nur einen kurzen Eindruck.Werd mir mal bald eine längere Session genönen. Doch zurzeit ist nur mal reinhören drin.
Schön die ersten Sekunden haben mich etwas stutzig gemacht. Bei meiner Transe musste ich bei einigen Lieders immer Höhen oder Bass regeln. Zwar nicht bei Künstlern wie Anastacia doch meistens.Grad bei geringer Lautstärke.
Doch jetzt
Unglaublich was für ein Bass und Hochton da rauskommen. Und das alles im UL Betrieb. Kein Regler, keine Manupulation doch so ein satter Sound. Bin begeistert.
Ein ausführlicher Bericht kommt, dann bald auch.

Wenn es noch mit der Schadensregulierung mit Hermes klappt, dann bin ich endlich glücklich.

Gruß
pelowski
Hat sich gelöscht
#104 erstellt: 12. Mrz 2010, 11:17
teddy85 schrieb:

Wie ihr seht hab ich das unisolierte Kabel gegen das RG 142 getauscht. 8€ pro Meter.Auch nicht grad günstig, aber gut.

Sollte die Verwendung von RG142 irgendeinen tieferen Sinn ergeben?
RG142 ist ein HF-Kabel für besondere Anforderungen.
Die Verwendung als abgeschirmte NF-Strippe ist natürlich möglich, bringt aber gegenüber stinknormaler und weniger als ein Zehntel so teuerer abgeschirmter NF-Leitung nicht den geringsten Vorteil.

Bei meiner Transe musste ich bei einigen Lieders immer Höhen oder Bass regeln.

Wenn du jetzt - ohne die Höhen und Tiefen zu manipulieren - einen ähnlichen Klang hast, dann kann der Röhrenverstärker ja nur einen "Badewannen"-Frequenzgang haben.

Grüße - Manfred
stratihatti
Stammgast
#105 erstellt: 14. Mrz 2010, 22:49
Hi Teddy,

da gehen die 240 Volt, unverdrillt, quer über die Endstufenplatine.
Ich würde jetzt mal vermuten, das nur 1 Kanal die Brummprobleme hat.
Ich würde den Netzschalter nach hinten setzen/bzw.rausschmeissen.
Wenn der doch vorne bleiben soll, die Leitungen verdillen und nicht mit anderen Leitungen parallel mit Kabelbinder führen.
Ach so und wenigstens vom NetzEingang, anne Gehäusewand langführen und nicht über die Platine.

Die Heizungszuleitungen ordentlich verdrillen und darauf achten das sie zu keiner anderen Leitung direkt parallel liegt.

Aber ohne Manipulation stimmt nicht ganz; es ist ne GK drin!

Gruß, Hatti


[Beitrag von stratihatti am 14. Mrz 2010, 23:02 bearbeitet]
teddy85
Stammgast
#106 erstellt: 15. Mrz 2010, 03:38

stratihatti schrieb:
Hi Teddy,

da gehen die 240 Volt, unverdrillt, quer über die Endstufenplatine.


Das Problem hab ich beseitigt und verdrillt.


Ich würde jetzt mal vermuten, das nur 1 Kanal die Brummprobleme hat.

Du vermustest richtig!


Ich würde den Netzschalter nach hinten setzen/bzw.rausschmeissen.

Ging mir auch durch den Kopf. Hab mal den Netzschalter bei laufendem Betrieb weggelegt und das Brummen war weg.


Wenn der doch vorne bleiben soll, die Leitungen verdillen und nicht mit anderen Leitungen parallel mit Kabelbinder führen.
Ach so und wenigstens vom NetzEingang, anne Gehäusewand langführen und nicht über die Platine.


Habs versucht. Da aber der Schalter so nahe an der Verstärkerplatine liegt, stört es trotzdem.


Die Heizungszuleitungen ordentlich verdrillen und darauf achten das sie zu keiner anderen Leitung direkt parallel liegt.




So schauen sie aus. Sind alle schön verdrillt.


Aber ohne Manipulation stimmt nicht ganz; es ist ne GK drin!

Gruß, Hatti


Was ist eine GK??

Gruß
teddy85
Stammgast
#107 erstellt: 15. Mrz 2010, 05:12

pelowski schrieb:
teddy85 schrieb:

Wie ihr seht hab ich das unisolierte Kabel gegen das RG 142 getauscht. 8€ pro Meter.Auch nicht grad günstig, aber gut.

Sollte die Verwendung von RG142 irgendeinen tieferen Sinn ergeben?
RG142 ist ein HF-Kabel für besondere Anforderungen.
Die Verwendung als abgeschirmte NF-Strippe ist natürlich möglich, bringt aber gegenüber stinknormaler und weniger als ein Zehntel so teuerer abgeschirmter NF-Leitung nicht den geringsten Vorteil.

Bei meiner Transe musste ich bei einigen Lieders immer Höhen oder Bass regeln.

Wenn du jetzt - ohne die Höhen und Tiefen zu manipulieren - einen ähnlichen Klang hast, dann kann der Röhrenverstärker ja nur einen "Badewannen"-Frequenzgang haben.

Grüße - Manfred


Hi MAnfred,

der Sinn des RG 142 ist, dass es im Gegensatz zumz.B. Rg 58 was ich auch zuhause hab, doppelt geschirmt ist. Da war die Annahme, dass diese besser vor einstreuungen schützt.

Bezgl. des Klangs war ich wohl nicht ganz objektiv. Der Verstärker hat definitiv keinen Badewannefrequenzgang. Doch wenn du wochenlang an den Teil arbeitest, dann kommt die jeder Klang wie eine Offenbahrung vor. Doch ich versuch durch eine bessere Objektivität von meinen Klangergebnissen zu berichten. Doch zuerst möchte ich dieses Brummen wegbekommen. Wenn du da Vorschläge hast, würde ich mich freuen.

Übrigens schau ich mal heut bei Conrad vorbei. Der Netzschlater muss da weg. Da ich das ganze ja eh in ein neues Gehäuse bauen will wenn ich mein Geld von Hermes baue, ist es nicht so schlimm wenn ich ein Loch mehr im Gehäuse hab. So kann ich alles so gut wie möglich optimieren um es dann im neuen Gehäuse perfekt zu haben.

Gruß

PS: Fast hätte ich es vergessen. Im anderen WoJoBe Thread hatte der Erbauer mehr Erfolg mit höherer Siebwirkung und eien Änderung der Masseverbindungen. Was könnte man da denn noch ändern. Will ja nicht blind darauf los Elkos verändern.


[Beitrag von teddy85 am 15. Mrz 2010, 05:16 bearbeitet]
mausmeister
Ist häufiger hier
#108 erstellt: 15. Mrz 2010, 16:44

PS: Fast hätte ich es vergessen. Im anderen WoJoBe Thread hatte der Erbauer mehr Erfolg mit höherer Siebwirkung und eien Änderung der Masseverbindungen. Was könnte man da denn noch ändern. Will ja nicht blind darauf los Elkos verändern



Qteddy

sach mal hast Du auch einen bürgerlichen Namen?? Läßt sich besser mit umgehen, wenn man wenigstens den Vornamen weis kann aber auch sein, dass ich ihn überlesen habe....)


wenn Du nach Netzteilen für einfache Röhrenverstärker googelst, wirst Du immer wieder die gleichen Schaltungen finden - sie sind also seit vielen vielen Jahren 100000 - fach erprobt - ich glaube nicht,dass Du also erstmal beim Netzteil suchen solltest (es sei denn das die Elkos defekt sind)


Eher die Masseverbindungen (Masseführung) sowie die Anordnung der Trafos zueinander bzw der Abstand zu den Röhren spielen wohl eher eine Rolle


Weiter hast Du immer noch nicht die Signalleitung vom Stereopotie zur Platine in einer abgeschirmten Ausführung .....??


Über die Netzschalterproblematik bzw. die Zuleitung (und "Ableitung") zum Schalter wurde ja eben schon geschrieben


Gruß

Dirk


PS: Zum Klang der "Röhre" haben wir beide die selben Erfahrungen gemacht - eine "Badewanne" haben wir da aber beide nicht
teddy85
Stammgast
#109 erstellt: 15. Mrz 2010, 17:04
Hi Dirk,

also Freunde nennen mich echt Teddy. Ist mein Spitzname. Mein bürgerlicher Name ist Necdet.Ja, das ist schon so richtig geschrieben .
Nenn mich wie du möchtest.Hast die frei Wahl.



Hier mal ein aktuelles Bild von heut morgen.Ich konnt nachts einfach ned schlafen.Dieses Brummen verschafft mir echt Alpträume.Also hab ich den Netzschlalter komplett entfernt und die Stromleitung nach hinten verlegt. Damit hab ich mal das schlimmste wegbekommen. Dieses Brummen war lautstärkeabhängig. Das Brummen was jetzt noch da ist ist lautstärkeunabhängig.
Ich denke, dass der Rest vielleicht von den Heizletungen kommt, die auch quer über die Platinen laufen. Deshalb hab ich mal heut beim Conrad isolierte Stromletungen besorgt. Werd heut Nacht das mal probieren.

Gruß Teddy
mausmeister
Ist häufiger hier
#110 erstellt: 15. Mrz 2010, 17:18

also Freunde nennen mich echt Teddy. Ist mein Spitzname. Mein bürgerlicher Name ist Necdet.Ja, das ist schon so richtig geschrieben .
Nenn mich wie du möchtest.Hast die frei Wahl



Achherje - da bleibt es sich ja gleich was man schreibt



Lautstärke abhängiges Brummen kam von den nicht abgeschirmten Signalleitungen zur Platine .....


Über weitere Erfolge Deinerseits würde ich mich sehr freuen, da ich ja auch noch ein ganz leichtes Brummen habe, würde ich gern von Deinen weiteren Erfahrungen profitieren .......

Viel ERFOLG

Dirk
stratihatti
Stammgast
#111 erstellt: 16. Mrz 2010, 20:57
Moin Teddy,

nach Schaltplan fehlen Symetrierwiderstände für die Heizung!

Wenn da Keine sind, mal versuchen: 2Widerstände 100 Ohm in Reihe, die offene Enden an die Heizspannung und die Mitte (zwischen den Widerständen) auf Masse. Das könnte dem restlichen Brummen den Rest geben.

Ich habe mir Dein Bild aus Post 106 noch einmal angeschaut.
Heizung an den EL84-Sockel. Immer gleich anschließen!!!, das heisst wenn "grün" an 4 und "rot" an 5, dann auch bei der anderen Röhre "grün" an 4 und "rot" an 5. Das sieht vertauscht aus und kann auch Brummprobleme verursachen!

Ach beinahe vergessen: GK = Gegenkopplung, damit linearisiert man den Frequenzgang, kann ihn aber auch anders beeinflussen. In Deinem Verstärker bildet R18 und C8 die GK.

Gruß, Hatti


[Beitrag von stratihatti am 16. Mrz 2010, 21:17 bearbeitet]
teddy85
Stammgast
#112 erstellt: 17. Mrz 2010, 07:39
Hi Hatti,

das hört sich doch mal gut an.Muss wohl heut wieder zum Conrad
Übrigens ist die Gegenkopplung bei mir nicht drin.Ich hab den Verstärker im UL-Betrieb. Kann ihn aber mit 2-3 Lötstellen auf GK umstellen. Doch wenn schon Röhre dann im UL-Betrieb.
So, jetzt schua ich mal ob ich verstanden hab ,was du mir versucht hast klarzumachen.
Ich meld michda nn.
Nochmals vielen Dank.

Gruß
stratihatti
Stammgast
#113 erstellt: 17. Mrz 2010, 08:07
HÄ, keine GK?

und das violette Kabel was von der Platine Richtung AÜ geht?

Hängt das am AÜ inne Luft und fängt als Antenne Brummanteile auf. Da würde ich auch abgeschirmtes Kabel nehmen. Normales einfaches, einseitig geerdet. Und wenn keine GK drinn ist auf der Platine trennen/ GK-Kondensator auslöten. Da am Fußpunkt vonne Vorstufenröhre ist das empfindlich und unnützer Kram stört nur.

UL und GK sind doch unabhängig. Die UL-Schaltung bezieht sich auf den Spannungsanschluß Schirmgitter bei 40-60% Versorgungsspannung.

Bevor Du jetz bei C auch größere Netzteilkondensatoren kaufst, um das Brummen in den Griff zu bekommen, mach erst mal die anderen Vorschläge. Durch mehr µF ändert sich der Dämpfungsfaktor Richtung ungünstig! Zumal der Fehler da nicht liegen dürfte.

Gruß, Hatti
teddy85
Stammgast
#114 erstellt: 17. Mrz 2010, 08:46
Hi nochmal,


Wenn da Keine sind, mal versuchen: 2Widerstände 100 Ohm in Reihe, die offene Enden an die Heizspannung und die Mitte (zwischen den Widerständen) auf Masse. Das könnte dem restlichen Brummen den Rest geben.


Ich könnte da vielleicht auf etwas gestoßen sein:



Nach Plan sollten diese widerstände eigentlich 150 Ohm haben. Doch sie haben nur 75 Ohm.
Sind das auch die Symmetrierungswiderstände die du meinst?

Gruß
teddy85
Stammgast
#115 erstellt: 17. Mrz 2010, 09:03
Hab für dich nochmal ein schönes Bild gemacht




Wie du siehst hängt es nicht in der Lust.
Ich mach mal Spasseshalber die GK rein.MAl sehen ob es etwas beim Brummen bewirkt.
A._Tetzlaff
Inventar
#116 erstellt: 17. Mrz 2010, 14:54
Moin,

hast Du schonmal die Masseführung überprüft? Wurde bisher noch nicht genannt, daher nur so als Idee - bei meinem ersten Verstärker hatte ich dank Doppelerdung auch ein deutliches Brummen.
teddy85
Stammgast
#117 erstellt: 17. Mrz 2010, 16:59
Hi,

jap alle Masseleitunge führen sternförmig in einem Punkt zusammen.

Übrigens hat sich was neues ergeben.Ich hab ein neues Geräusch. Also das Gerat ist mir echt ein Rätsel. Und zwar ein periodisches Klackern,wie mit Fingernägeln auf Glas, das kommt und geht.Bis Lautstärkeregelung bei 30% ist, ist nichts. Dann kommt das komische Klackern und hört bei 70% Volume auf.

@Hatti:Hab mir mal sicherheitshalber heut 100 und 150 Ohm Besorgt.Sag mir was ich damit machen soll. Irgenwie hab ich das mit der Masse zw. den Heizleitungen nicht ganz verstanden.

Gruß
stratihatti
Stammgast
#118 erstellt: 17. Mrz 2010, 18:35
Moin Teddy,

wenn das die Symetrierwiderstände sind, hast Du die 75 Ohm in eingebautem Zustand gemessen? Die müssen doch auf irgent einem Schaltplan eingezeichnet sein. ggf. Netzteilplatine. Welcher Wert ist vorgesehen? Und messen geht nur mit einem Bein ausgelötet, sonst misst Du Mist, nämlich den Trafo und die Röhrenheizungen mit... Der Wert steht ja auch drauf. Ringe, obwohl die nicht immer stimmen müssen. Dann macht es auch Sinn, die Widerstände vor dem Einbau durchzumessen, um ein gleiches Pärchen zu bekommen. Symetrie ist das Zauberwort für Brummt nicht.

Klackgeräusch; da läd sich was auf, was dann irgentwo wieder schlagartig entladen wird.

Deine GK ist doch angeschloßen, auf dem Bild! Ist doch das violette Kabel, oder nicht? Bahnhof...?!?

Gruß, Hatti
stratihatti
Stammgast
#119 erstellt: 14. Apr 2010, 22:07
Hallo Teddy,
nach unserem Telefonat ist nun fast 1 Monat vergangen. Wie sieht es aus? Aufgegeben oder endlich glücklich und zufrieden?

Grüße Hatti
teddy85
Stammgast
#120 erstellt: 15. Apr 2010, 22:53
Hi Hatti,

schön das du dich meldest. Ich hatte sogar vor ca 2 Wochen versucht dich zu erreichen.Warst aber irgendwie im Urlaub oder ähnliches.
Ob ich zufieden binß Ich kanns in einem Wort sagen: BALD
ICh hatte noch einige andere Versuche, wie Heizspannung als Gleichspannung und andere (größere) Elkos, doch irhendwie wollte es nicht so ganz. Es gab einen Moment wo ich das Teil gegen die Wand schmeißen wollte.Und das ist keien Übertreibung. Bevor ich ganz die Nerven verloren hab, habe ich Herr Berendt angerufen und ihm alles erzählt und gesagt, dass ich das Gerät so nicht möchte. Also meinte ich, dass ich es ihm schicke. Er hat dann wohl gemerkt, dass ich recht gestersst war. Irgenwie musste er lachen.Fands wohl belustigend
Er sicherte mir zu , dass er das für mich in Ordnung bringt und ich ein TOP-Gerät ohne Brummen bekomme.Und das für umsont.Naja, die Versandkosten zähl ich nicht
Dann wurde es sogar noch besser. Ich bekam von Hermes einen Brief wo mir zugesichert wurde, dass ich den ganzen Schaden ersetzt bekomme.So konnte ich Hernn Berendt gelich mitteilen, dass er alles in ein neues Gehäuse bauen konnte.
Das Geld von Hermes ist da und Herr Berendt hat das Gerät mitlerweile seit einer Woche. Er meinte, dass alles ca. 2 Wochen dauern würde. Anscheined werde ich am Ende doch glücklich
Und heute wurde ich noch glücklicher. Da ich bei mir ohne Verstärker keine Musik hören konnte, hab ich mich bei Ebay mal die Verstärker angeschaut. Meinen Onkyo Integra hatte ich ja meiner Schwester geschenkt.
Und da schaff ich es tatsächlich für 60€ einen Integra 8450 zu ersteigern. Wenig Gebrauchsspuren und voll funktionsfähig. Die Teile sind kaum unter 100€ zu bekommen und der UVP lag mal bei über 1000 DM. Wenn ich den hab, kann sich Herr Berendt ruhig Zeit mit der Fehlersuche lassen.Ich kann einfach ohne Musik nicht leben.Ich hab auf einen Fernseher verzichtet, doch Musik muss sein.
In der Zwischenzeit hab ich mir einen Vorverstärker gebaut, weil es mir zu umständlich war, irgendwelche Widerstände in die Chinchleitungen zu löten. wenn Interesse besteht kann ich gern Bilder hochladen.
Das ist der Stand der Dinge.

Gruß


[Beitrag von teddy85 am 15. Apr 2010, 22:55 bearbeitet]
stratihatti
Stammgast
#121 erstellt: 25. Jun 2010, 11:10
Hi Teddy,

ich bin ja selten hier, doch mitlerweile müsstest Du "glücklich" sein. Oder war es doch nicht der HIT?

Neugierig bin ich ja immer noch und nen EL84PP fehlt halt weiterhin in meiner Sammlung.

Schönen Tag, Hatti
teddy85
Stammgast
#122 erstellt: 25. Jun 2010, 11:16
Hi Hatti,

ja habe endlich mein fertiges Gerät. Zurzeit bin ich am "Frontblende basteln". Ne schöne Alufront wertet das Ganze ziemlich auf. Doch da ich vor Kurzem Vater geworden bin, komm ich kaum dazu.
Aber einen Punkt gibt es da noch: Ich hatte Herr Berendt gebeten den Einschalter nach hinten zu verlegen, damit es keine Einstreungen gibt. Hab extra noch mal eine Skizze mitgeschickt. Und was passiert? Er hat den Einschalter vorne und den Poti nach hinten verbaut
Irgednwie werde ich vom Pech verfolgt
Ist jetzt nicht der Weltuntergang, doch nervig wenn ich die Lautstärke hinten einstellen muss. Das Brummen hat er recht gut in den Griff bekommen. Werd noch ein Bild vom Innenleben hochladen. Hat sich richtig Arbeit gemacht. Nachdem ich die Blende bestellt habe, werd ich auch den Einschalter nach hinten verlegen und den Poti an seine richtige Stelle setzen.
Aber ansonsten bin ich zufrieden. Der Mann hat echt eine Engelsgeduld mit mir gehabt^^.

Ich meld mich bald wieder.

Gruß
uweda
Stammgast
#123 erstellt: 25. Jun 2010, 12:32
"Ich nicht!

Für mich sind Röhrenverstärker Technik von gestern."

moin !!!


stimmt ...

mein nachbar hat 3 dynacord dinger .
wenn er die an hat dann werden fast 450w in ruhe !!! verbraten .
meinen mosfetverstärker hätte ich bei so einer hohen ruheverlustleistung längst ausm fenster gekippt....

siehe auch link: http://www.elektronikinfo.de/strom/roehrenirrtum.htm

mfg
stratihatti
Stammgast
#124 erstellt: 30. Jun 2010, 19:43
Hi Teddy,

was lange währt, wird endlich gut! PRIMA!

@uweda: Wie soll ich im Sommer meine Wohnung heizen, wenn nicht mit meinen Röhrenendstufen? Die KT88 ist den ganzn Tag an. Die 11 Röhren von den Gitarrenamps leuchten auch so schön. Das beruhigt so... darauf möchte ich nicht verzichten und den trockenen kalten verauschten Transistorklang mag ich nicht.

Zumal die riesen Solaranlage, auf unserem Dach, ja auch genutzt werden möchte...

Ansonsten brav! Immer schön Strom sparen...

Dafür verpeste ich die Luft nicht mit motorisiertem Individualverkehr!

Schönen Abend, Hatti
teddy85
Stammgast
#125 erstellt: 30. Jun 2010, 22:40
Hi Hatti,

Fotos vom Inneleben hab ich gemacht und stell es als Vergleich hier nochmal rein. Aber bei dieser Hitze bin ich zu faul^^.

Was mich erstaunt hat ist die Leistung der Endstufe an meinen Viechern mit Sica 1100. Zuerst hatte ich Sorgen,dass bei einem Wirkungsgrad von 95 dB wieder das Brummen auftauchen würde. ABER, nichts.Rein gar nichts. Auch 1cm vorm Chassis: kein Rauschen. Also erste Hürde geschafft. Wenn jetzt der Klag überzeugt, dann bin ich glücklich.
Also Endstufe an die Anlage angeschlossen und was Flottes abgespielt. Alles auf neutral.D.h. keine Klangregelung oder irgednetwas anderes.
Was soll ich sagen? Ich hätte nie gedacht, dass ein Verstärker so anders klingen können. Ein furztrockener Bass und klare Höhen. Im Vergleich zu meiner Transe find ich den Bass prägnanter (nicht überhöht oder dominant) und die Höhen....naja, wie soll ichs erklären....wärmer. An meiner Transe klangen sie kristallklar aber etwas steril. Jetzt hat der Klag das "gewisse" etwas.
Ist schwierig es zu beschreiben wenn man es nicht selbst gehört hat.
Schon Herr Vollstädt von Spectrumaudio meinte, dass die Sica 1100 eher für Röhren geeignet wären. Jetzt versteh ich was er meinte.
Also ich kann den WoJoBe sehr empfehlen. Preis/Leistung sind schon sehr gut, Service top und die Qualität ist "Made in Germany".
Das ich so eine Pechsträne mit dem Gerät hatte war wohl Schicksaal. Lasst euch davon nicht abschrecken.
Bilder folgen dann bald.

Gruß
teddy85
Stammgast
#126 erstellt: 01. Jul 2010, 21:43
Hi,

endlich die versprochenen Bilder.

Erst mal von Außen. Ihr seht ja.Enschalter vorne aber kein Poti



Und hier das Inneleben. Die Experten unter euch können mir vielleicht verraten was genau jetzt anders ist, dass das Brummen komplett weg ist.



Und als Vergleich das Alte:



Gruß
stratihatti
Stammgast
#127 erstellt: 02. Jul 2010, 13:32
Moin Teddy.

Tja, komplett neu verkabelt und was sofort auffällt, sind 2 weitere fette Siebelkos. Die werden mit dafür Sorgen, das da weniger oder im Besten Fall nix mehr brummt. Obwohl, zuviel µF im Netzteil kann den Verstärker auch "lahm" machen. Auf den entfernten Blick kann man nicht sagen, ob die beiden zusätzlichen Elkos, den Brumm wechgezaubert haben. Eher nicht...wenn Du sagst das der Amp nun komplett Brummfrei ist. Daher muss woanders noch Etwas anders sein.
Ggf. ist genau die Leitungsführung zum vorne liegenden Poti das Brummproblem!

Andere legen das Poti, lediglich mechanisch nach Vorne!

Hier mal als Beispiel mit dem Eingangswahlschalter in meinem Meiler:



Schönes WE, Hatti
pelowski
Hat sich gelöscht
#128 erstellt: 02. Jul 2010, 15:29

stratihatti schrieb:
... Obwohl, zuviel µF im Netzteil kann den Verstärker auch "lahm" machen.

Was ist das, ein "lahmer" Verstärker? In welchen Messwerten schlägt sich diese Eigenschaft nieder?
Und wie schaffen das "zuviel µF"?

Bin gespannt, ob ich noch etwas dazulernen kann, was Verstärkertechnik betrifft.

Grüße - Manfred
stratihatti
Stammgast
#129 erstellt: 10. Jul 2010, 21:55
Hi Manfred, das kann ich Dir nicht erklären. Ich geh da auch viel zu esotherisch ran an die Sache. Grundsätzlich stelle ich erst mal Alles in Frage, was Lehrmeinung ist und dann kann man es auch "learning by burning" nennen.

mit Messwerten kann ich eh nicht dienen, ich lausche mir eh alles, individuell, mit den Ohren zurecht.
Bisheriges Ergebniss ist, dass ich noch keinen brauchbaren Röhrenaudioverstärker zusammengebraten habe, aber mit meinem gekauften ES-Audio Meiler KT88 ganz zufrieden bin (der hat sehr wenig µF für seine Verhältnisse und ist als SE absolut brummfrei). Weitere Ergebnisse sind meine selbstgebauten Lautsprecher, was ich, wenn ich nur nach Timmmermann und Co. gewastelt hätte, nie erreicht hätte!

schönes WE, Hatti

Dieser Beitrag ist völlig OT, unverständlich und dient letzendlich nur dazu, endlich 100 Gummipunkte zu erlangen, um im Bietebereich meinen ganzen audiophilen Kellerinhalt zu verramschen...
teddy85
Stammgast
#130 erstellt: 15. Jul 2010, 10:06
Hi,

wie heißt es so schön.Alles Gute hat ein Ende. Bei mir dauerte das Ganze ca. ein halbes Jahr
Ich erkläre das Projekt hiermit offiziell als beendet.
Heute habe ich meine Frontblende bekommen. Diese wurde montiert.Dazu noch paar Leitungen neu verlegt und optimiert.
Somit bin ich jetzt fertig und kann das Gerät sowohl optisch als auch akustisch genießen.
Natürlich möchte ich euch die Bilder nicht vorenthalten:









Kritik und Lob sind immer gern erwünscht. Nachbau kann ich empfehlen. Soviel Pech wie ich werdet ihr hoffentlich nicht haben

Noch einen schönen Tag.

Gruß
stratihatti
Stammgast
#131 erstellt: 15. Jul 2010, 19:34
Hi Teddy,

geil geworden! "Gut Ding braucht weil".

Die Frontplatte ist ja auch voll Fett Hai Ent´ :-)

Nur dumm, das ich die nächste Zeit absolut keine Zeit haben werde, auch mal so´nen EL84 Gegentakter zu bauen, sonst...

Dein Breitbänder macht optisch auch ne gute Figur. Hast Du dazu schon mal etwas geschrieben?

Schönen Abend, Hatti
teddy85
Stammgast
#132 erstellt: 15. Jul 2010, 21:17
Hi,

danke für die Worte. Freut mich das es dir gefällt. Hab mich für 3mm bei der Blende entschieden, was ziemlich knapp war. Das Gewinde vom poti hat grad so greicht.

Zu den Breitbändern.Was du siehst sind die Sica 1100 Viecher. Schon Herr Vollstädt von Spectrumaudio meinte, dass die Sica 1100 mit Röhren sehr gut klingen. So kam ich überhaupt auf die Idee einen Röhrenverstärker zu bauen.

Den gesammten Baubericht kannst du hier nachlesen:

http://www.hifi-foru...884&postID=2203#2203

Ich erspar dir die Mühe die anderen tausend Beiträge zu durchzuchen

Gruß Teddy


[Beitrag von teddy85 am 15. Jul 2010, 21:20 bearbeitet]
AnnoDomini87
Stammgast
#133 erstellt: 25. Jul 2010, 15:57
Moin Männer!

Hab meinen WOJOBE auch fertig. Wie füge ich Bilder hier ein, das sie direkt angezeigt werden?! Hochgeladen bei Imageshack hab ich schon.


[Beitrag von AnnoDomini87 am 25. Jul 2010, 16:07 bearbeitet]
teddy85
Stammgast
#134 erstellt: 25. Jul 2010, 19:25
Hi,

bei Imageshack musst du die Fotos erst umrechnen lassen. Im Forum werden Bilder mit max. 640x480 Pixeln angezeigt.Bei den Optionen kannst du die Größe dann auswählen.

GRuß
zugroaster
Ist häufiger hier
#135 erstellt: 25. Jul 2010, 21:01
Hallo, schöner Lesestoff. Freut mich das du es letzendlich geschafft hast. LG Stefan
teddy85
Stammgast
#136 erstellt: 25. Jul 2010, 23:26
Hi Stefan,

dankeschön. Ich hoffe für alle die so etwas aufbauen wollen, dass sie nicht meine Pechsträhne haben
Ich freu mich immer wieder über nette Worte.

Gruß
AnnoDomini87
Stammgast
#137 erstellt: 26. Jul 2010, 18:39

bei Imageshack musst du die Fotos erst umrechnen lassen. Im Forum werden Bilder mit max. 640x480 Pixeln angezeigt.Bei den Optionen kannst du die Größe dann auswählen.


Ha! Ich hatte 800x600, kein Wunder dass das nicht geht
AnnoDomini87
Stammgast
#138 erstellt: 26. Jul 2010, 18:41
Also hier endlich meine Fotos!

1. der Amp mit Schutzkäfig

AnnoDomini87
Stammgast
#139 erstellt: 26. Jul 2010, 18:42
2. oben ohne

AnnoDomini87
Stammgast
#140 erstellt: 26. Jul 2010, 18:44
3. und hier das Innenleben!





Hoffe euch gefällt alles! NO GLOW NO SOUND
stratihatti
Stammgast
#141 erstellt: 26. Jul 2010, 19:50
Hi AnnoDomini,

jau geil!

mir fallen gleich die stehenden AÜ`s auf.

Hattest Du beim Bauen auch so viele Probs wie Teddy?
An was für Lautsprechern betreibst Du Deinen WOJOBE? Schalldruck/Watt/Meter? Brummt Dein WOJOBE ganz leise aus den Lautsprechern oder nicht?

Schönen Abend, Hatti
-Vintage-Fan-
Inventar
#142 erstellt: 26. Jul 2010, 19:51

AnnoDomini87 schrieb:
2. oben ohne




ich bewundere euch,die sowas schaffen ! klasse !!!
Grüsse
Mani
stratihatti
Stammgast
#143 erstellt: 26. Jul 2010, 20:14
HI Mani,

wenn Du nen Lötkolben halten kannst, schaffst Du das auch...

Ist nen gut beschriebener Bausatz, der WOJOBE.

Gruß, Hatti
-Vintage-Fan-
Inventar
#144 erstellt: 26. Jul 2010, 20:21

stratihatti schrieb:
HI Mani,

wenn Du nen Lötkolben halten kannst, schaffst Du das auch...

Ist nen gut beschriebener Bausatz, der WOJOBE.

Gruß, Hatti


Meinste ? Naja,den einzigen Kolben,den ich noch so grade halten kann ist....

aber wir wollen doch das Niveau halten (ich hoffe die Adminis
haben Humor und schalten nicht gleich wieder mich auf Spamschutz )
teddy85
Stammgast
#145 erstellt: 26. Jul 2010, 20:42
Hi Anno,

also da hat sich wohl die Lackierung des Gehäuse definitiv gelohnt
Ich sollte es mir auch mal überlegen mir die Mühe zumachen. Sieht echt Hammer aus.
Woher hast du den Schutzkäfig?Hab so etwas ewig gesucht doch nichts passendes gefunden. Meine Besucher können echt nicht die Finger von den Röhren lassen

@Hatti: Die stehenden Aü´s sind die , die normalerweise mit dabei sind. Ich hab die Upgrades von Welther Elektronik (Ü284)
Hat aber auch seine Vorteile. Man hat viel mehr Platz im Gehäuse um unliebsamen Begegnugen zu entgehen.
Aber ich muss schon zugegeb, dass die stehenden ziemlich gut aussehen.
Wobei der Sonnenschein etwas mitgeholfen scheint *blink blink*

Gruß
AnnoDomini87
Stammgast
#146 erstellt: 28. Jul 2010, 18:32
Hey Leute, danke für euer Lob!



Hattest Du beim Bauen auch so viele Probs wie Teddy?
An was für Lautsprechern betreibst Du Deinen WOJOBE? Schalldruck/Watt/Meter? Brummt Dein WOJOBE ganz leise aus den Lautsprechern oder nicht?


Probleme hatte ich nur "kleine". Zum beispiel fehlten 4 kleine Widerstände, die ich gerade nicht in meiner Krumelkiste hatte. Das ist schon ärgerlich!

Den ersten Aufbau habe ich mit den beiliegenden flexibelen Leitungen gemacht, was mir zu unordentlich war, und habe dann auf massive Kupfer-Stoffleitungen umgerüstet.

Ja, brummen tut er trotz guter Verlegung und geschirmter LINE-In Leitung ordentlich an meinen SABA Greencones. Liegt aber auch zum teil daran, das die SABAS extrem empfindlich sind. Ist aber ein "sauberes" Brummen (komische Bezeichnung) also kein "zischen" oder "blubbern". Werde Herrn Berendt mal anschreiben, ob er noch einen Tipp hat.



mir fallen gleich die stehenden AÜ`s auf.

Ja, ich habe mich für die günstigeren von Welter entschieden. Und diese "nackten" Übertragen geben den ganzen einen "Vintage-Look". Gefällt mir persönlich echt gut.


Meinste ? Naja,den einzigen Kolben,den ich noch so grade halten kann ist....

beim Lötkolben musste nur aufpassen, an welches ende du packst, könnte unangenehm werden


Hi Anno,

also da hat sich wohl die Lackierung des Gehäuse definitiv gelohnt
Ich sollte es mir auch mal überlegen mir die Mühe zumachen. Sieht echt Hammer aus.
Woher hast du den Schutzkäfig?Hab so etwas ewig gesucht doch nichts passendes gefunden. Meine Besucher können echt nicht die Finger von den Röhren lassen


Ja, eine Lackierung kann ich dir echt empfehlen!
Den Käfig habe ich von http://www.tube-town.net
Da unter der Rubrik "Gehäuse". Die kosten nur richtig Asche! Meins hat glaube ich 46 Euro gekostet (muss den Preis nochmal raußsuchen). Aber rechne mal: Du besorgst dir Lochblech auf Maß selber, du musst WIG schweißen, dann noch gescheit lackieren. Wenn du dass alles zusammen rechnest, lohnt es sich echt einfach eins da zu kaufen.
Du musst aber hinten am Käfig eine Kante einsägen und umknicken, weil es mit den Ringtrafo nicht paßt, ist aber kein Problem!
Jetzt bin ich am überlegen, ob ich einen Ausschnitt mache, damit man die EM800 gut sieht. Was meint ihr?

Deine Gäste packen da sicher nur einmal dran, wenn die am heizen sind
teddy85
Stammgast
#147 erstellt: 28. Jul 2010, 21:48
Hi,

Ich nehme an du meinst den Cover 1451-22 schwarz für 43€.
Jetzt wissen wir auch woher unsere Gehäuse kommen. Da Rohgehäuse kostet gerade mal 17€. Herr Berendt lässt sich da gut für die Löcher bezahlen .Leider hab ich nicht die Möglichkeit die großen Löcher selber zu machen.
Die Lackierung werde ich mir definitiv mal vornehmen. Siht absolut Hammer aus. So sind auch die ganzen Lacksplitter nicht mehr zu sehen.

Zu dem Brummen: Bei mir konnte ich es gut in den Griff bekommen. Du siehst ja paar Posts drüber die fetten Siebelkos. Die nehmen schon einiges weg. Dann hatt Herr Berendt noch paar Masseletungen neu verlegt und die Kabel neu angeordnet. Wenn ich richtig seh laufen deine Signalleitungen parallel. Verleg sie mal voneinander entfernt.
Durch diese Maßnahmen sollte vom Brummen nicht mehr übrigbleiben.
Hast du die Gegenkopplung drin?

Gruß

PS: was mir noch auffällt ist die gelbe Strommleitung. Die ist parallel und unverdrillt neben der linken Signalleitung verlegt worden. Ich denke 230V Wechselstrom direkt an der Letung richtetn schon einiges an Brummen an.
teddy85
Stammgast
#148 erstellt: 22. Aug 2010, 03:22
Hi,

wollte mal wieder meine weiteren "Tuningversuche" mit euch Teilen.
Dem Verstärker wurden jetzt endlich mal gescheite Füße verpasst. Damitts optisch auch passt mit Aluoptik:





Die LS sind übrigens meine Viecher mit den neuen Sica LP210 bestückt. Die harmonieren sehr gut mit dem WoJoBe.

Was ich euch noch anbieten möchte: Die Füße gabs im 12er pack.Heißt,dass ich noch ne Menge übrig hab. Würde sie günstigst abgeben wenn Interesse besteht.Optisch machen sie schon einiges her

Gruß
stratihatti
Stammgast
#149 erstellt: 22. Aug 2010, 08:10
Moin Teddy,

optisch macht das ja voll was her, doch wie sieht´s mit der akustischen Entkopplung aus? Ich würde nie auf die Idee kommen, den Amp auf die Brüllpappen zu stellen. Gerade Röhren sind da empfindlich empfänglich.

Schönes WE, Hatti
teddy85
Stammgast
#150 erstellt: 22. Aug 2010, 12:21
Hi Hatti,

ja das geb ich dir recht. Aus Platzmangel hab ich sie mal da oben hingestellt und mehr als Zimmerlautstärke dreh ich eh nicht auf. Die Viecher sind nicht bekannt dafür leise zu spielen
Die Füße haben unten einen Moßgummiring der schon gut dämpft.
Jetzt folgt noch was anderes und zwar: ich möchte eine verchromte Trafoabdeckhaube benutzen. Die sind grad im Angebot und nicht nur optisch, auch technisch (Metall schirm besser gegen Streuung) machen sie Sinn.

Ach ja und deine IKEA LS sind auch richtig geil!
Wenn ich bloß Platz hätte

Ich komm noch auf dumme Gedanke....


Gruß
schattengaenger82
Schaut ab und zu mal vorbei
#151 erstellt: 28. Sep 2010, 14:29
Hallo Teddy,

krame mal diesen leicht angestaubten Thread aus, da ich mir überlege den gleichen Bausatz zu kaufen.

Erstmal herzlichen Glückwunsch zu diesem tollen Eigenbau. Sieht ja wirklich spitze aus. Wo hast du denn diese tolle Frontblende her ?

Mittlerweile hast du dich ja bestimmt schon ausgiebig in deinen Verstärker "reingehört", hättest du nicht mal Lust eine Klangbeschreibung zu verfassen ?

Viele Grüsse Micha

Ach ja, sind die überzähligen Füsse noch vorhanden ?


[Beitrag von schattengaenger82 am 28. Sep 2010, 14:33 bearbeitet]
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