High Low Adapter selbstbau möglich?

Ich glaube das die mit einem Spannungteiler funktionieren, aber Selbstbau wird sich nicht lohnen.

Hmm aber wie sie genau funktionieren weisst du auch nicht oder?

Ich würde mir das ganz gerne mal anschaun.

E:

Eigentlich müsste man ja nur wissen, inwiefern sich die beiden signale voneinander unterscheiden, dann könnte man ja schaun was man zum wandeln brauch oder nicht?

was ist denn ein high, low adapter ?

meinst du, dass man aus einem lautsprecherausgang ein verstärkerfreundliches signal für die cinch-anschlüsse eines zusätzlichen verstärkers herstellt ?

dann ist das also ein pegelwandler. und der wird, wie nikwin schon richtig meinte, mittels spannungsteiler ausgeführt.

nun kannst du mal schön die kennwerte (leistung an wieviel ohm)deines radios und (eingangsempfindlichkeit)deiner endstufe rauskramen, dann basteln wir dir hier das einfach durch. also berechnung und so und du lötest dann die widerstände zusammen, okay ?

sollte ich derbe falsch liegen.. vergiss meinen post.

Naja die werksradios geben ja ein High-Level signal aus das zu dem Werksverstärker im Kofferraum geht. Das signal kann man vor dem Verstärker abgreifen und dann für die "richtigen" Verstärker verwenden, also ganz normal per Cinch.

Im normalfall gibts dafür geräte der unterschiedlichsten Preisklassen, angefangen bei einem billig Din Adapter:

http://cgi.ebay.de/E...?hash=item5ad62f002c

So einen hatte ich am Anfang, ein bissl modifiziert mit anderen Cinchkabeln, aber der Klang war trotzdem nicht grade berauschend... ist ja auch irgendwo klar...

Und dann gibt es halt richtige High-Low adapter in den unterschiedlichsten Preissegmenten, den Helix hatte ich jetzt zwischendurch mal, der war schon ganz ok, aber totzdem noch nicht ganz das was ich wollte und vor allem beim Preis meiner meinung nach unverschämt, wenn ich davon 4 Stück benötige...

http://www.audiotec-...9260045a0fad5983a464

Ich gehe jetzt einfach mal davon aus das es ein Pegelwandler ist. Er wandelt ja das High Level Signal vom Radio in ein Low-Level Signal (Cinch um). (Bitte nicht haun, wenn ich daneben liege)

Das Radio (RNS-E von audi, großes Navi)hat im endeffekt keine kennwerte, es gibt ja nur das signal an den Original audi "Verstärker" im Kofferaum weiter.
Und da die High-Low adapter auf dem Markt ja allgeim verwendbar sind und nicht fahrzeugspezifisch gehe ich mal davon aus, dass das keine Rolle spielt, oder liege ich da falsch?

Aber danke schonmal für deine Hilfe

sooo:
also so, wie das ausschaut bist du da schon was länger in der materie. nach ein bissl recherchieren scheint es aber folgendes zu sein: das ist nur eine adapterpeitsche zu sein, die ein LINE-Signal ausm radio ausgibt (ebaylink). ist ja klar, für so große anschlüsse wie 4 cinch-buchsen, hat niemand platz am radio, deswegen halt iso-anschlüsse und peitsche.

meine frage nun bezieht sich hierauf:

der Klang war trotzdem nicht grade berauschend... ist ja auch irgendwo klar...

wieso ist das klar?
was genau klang denn nicht gut?

dann redest du vom wirklichen high-low-wandler. der bedient sich des signals der lautsprecher. hast du den dann nach der original endstufe im kofferaum angeschlossen und dann an deinen eigenen verstärker angeschlossen?

weil du beschriebst hier zwei unterschiedliche gegebenheiten, wie es mir scheint.

1) abgriff von line-signal vor der original endstufe und dann
2) abgriff der verstärkerausgänge der originalendstufe.

klär mich mal auf.

mein favorit, a erfolversprechender und qualititiv besser wäre folgender, auch wenns dir nicht gefallen mag, ist ja immer mit kosten verbunden:

greife das line-signal für die endstufen vorne am radio (mit der ebaykabelpeitsche) ab und lege eine geschirmte 4-kanalleitung (cinch) bis hinten zu deinem richtigen verstärker. von da an gehts dann an deine lautsprecher. so brauchst du keine pegelwandler mehr. der vorteil, den ich hierbei nämlich sehe, ist folgender: ich nehme an, die line-signale des radios (MOMENTAN) werden mit billigen ungeschirmten drähten nach hinten durchgereicht. das ist schonmal murks. wenn du hier ansetzen kannst, hast du deine kabel schonmal gegen störeinstrahlung geschützt und hast bessere kabel liegen. das allein sollte schon ein klangzuwachs bedeuten. deine endstufe erhält nun keinen mist mehr, sondern ein besseres signal als jetzt.

wenn ich selber murks rede, unterbrich mich

sooo: also so, wie das ausschaut bist du da schon was länger in der materie. nach ein bissl recherchieren scheint es aber folgendes zu sein: das ist nur eine adapterpeitsche zu sein, die ein LINE-Signal ausm radio ausgibt (ebaylink). ist ja klar, für so große anschlüsse wie 4 cinch-buchsen, hat niemand platz am radio, deswegen halt iso-anschlüsse und peitsche.

Ok das mit der Peitsche leuchtet irgendwo ein...

meine frage nun bezieht sich hierauf: wieso ist das klar? was genau klang denn nicht gut?

Dumpf, schien irgendwie alles abgedämpft...;)

dann redest du vom wirklichen high-low-wandler. der bedient sich des signals der lautsprecher. hast du den dann nach der original endstufe im kofferaum angeschlossen und dann an deinen eigenen verstärker angeschlossen?

Genauso hab ich das gemacht

weil du beschriebst hier zwei unterschiedliche gegebenheiten, wie es mir scheint. 1) abgriff von line-signal vor der original endstufe und dann 2) abgriff der verstärkerausgänge der originalendstufe. klär mich mal auf. mein favorit, a erfolversprechender und qualititiv besser wäre folgender, auch wenns dir nicht gefallen mag, ist ja immer mit kosten verbunden: greife das line-signal für die endstufen vorne am radio (mit der ebaykabelpeitsche) ab und lege eine geschirmte 4-kanalleitung (cinch) bis hinten zu deinem richtigen verstärker. von da an gehts dann an deine lautsprecher. so brauchst du keine pegelwandler mehr. der vorteil, den ich hierbei nämlich sehe, ist folgender: ich nehme an, die line-signale des radios (MOMENTAN) werden mit billigen ungeschirmten drähten nach hinten durchgereicht. das ist schonmal murks. wenn du hier ansetzen kannst, hast du deine kabel schonmal gegen störeinstrahlung geschützt und hast bessere kabel liegen. das allein sollte schon ein klangzuwachs bedeuten. deine endstufe erhält nun keinen mist mehr, sondern ein besseres signal als jetzt.

Also im Moment ist auch nix mit billigen Kabeln. Sind alles selber konfektionierte, doppelt geschirmte Cinch Kabel von Sommercable mit teuren Neutrik steckern... Da hab ich nicht gespart...

Das problem ist halt, dass der Adapter nur aus den allerdünnsten Klingeldrähten besteht. Ich hab ihn zwar schon ein bisschen modifiziert und mit der schirmung und guten neutrik buchsen versehen, aber so richtig hat das auch nicht geholfen...leider

wenn ich selber murks rede, unterbrich mich

Passt schon, danke auf jedenfall schonmal das du dir gedanken machst!

dann scheint aber der soundausgang des radios auch nix zu sein. möglicherweise hat man bei audi da schon vorgesorgt und die höhen im verstärker etwas hochgezogen. sicher dass das autoradio auf normal steht und treble auf 0 steht? mag blöd klingen aber möglich ist ja alles

Jop steht alles auf 0, ich hab da auch schon ne ganze weile mit rumexperimentiert.

ich werde mir die Tage glaube einfach nochmal 2m Cinckabel bestellen und den Adapter nochmal von Grund auf modifizieren...
Vll. lässt sich ja noch was rausholen


Also bist du der Meinung das ein High-Low adapter keinen Sinn macht?
Denn in vielen Professionellen einbauten wird ja diese technik genutzt... und ich war subjektiv auch der Meinung das es besser klingt...

moin moin !!!!

hier, ein vieleicht interessanter link für dich !!!

http://www.selfmadehifi.de/schalt.htm#hp-line


gruß
jan

Hmm das scheint ja in der Tat ein ganz normaler HighlLow Aufbau zu sein...

Aber auch da steht dabei, dass es eher eine Notlösung als alles andere ist... Also bringt mir das ganze auch leider nicht wirklich was.

Im Endeffekt bleibt mir jetzt nur übrig, den Adapter so zu modifizieren, dass nur noch "gescheite" Cinchkabel verbaut sind und dann das Signal wieder ganz normal per Cinchleitung nach hinten zu schicken...
Oder sehe ich da was falsch?

Denn wenn ich das Signal wieder nach der Endstufe abgreife, ist ja immer in einem gewissen maß eine Klangverfälschung zu erwarten...

morgen!

habe mich vor einem jahr, also ich meinen subwoofer nachgerüstet hab, ebenfalls mit dieser materie beschäftigt da ich mein werksradio nicht rausschmeißen wollte.

also:
billige high-low adapter sind im grunde nichts anderes als spannungsteiler in primitivster ausführung!
mein bruder hat ein sehr hochwertiges radio von einem "alpinen" hersteller wo er wegen der serienmäßigen aktiven lautsprecheranlage einen high-low-adapter einbauen musste, natürlich von dem hersteller. das teil kostet 40€ (mir blieb das wasser weg) und im endeffekt war nicht mehr drin als 8 widerstände und 4 koppelkondensatoren (sogar elkos, nicht mal die guten...). ich war entsetzt, aber jetzt weiß ich auch wie man geld machen kann
der soudn war aber gut, also ich kann nichts beschreiben von dumpfen höhen etc...

ich bei mir habe einen aktiven high-low-adapter drin der mir auch gleich das remote für die endstufe erzeugt und muss sagen das funktioniert super! hätt ich nicht gedacht!

hatte schon länger selbstbau im auge, habe es aber nicht durchgezogen. dafür hab ich mir gedanken gemacht, wie so'n ding funktioniert...

aktive adapter werden das eingangssignal erstmal per spannungsteiler runtersetzten und mit operationsverstärkern (z.b. NE5532) verstärken bzw. die impedanz wandeln. mit dem signal ist es ohne weiteres möglich ein remote-signal zu erzeugen. meine probleme waren, eine symmetrische spannung für die operationsverstärker zu erzeugen und mit einer virtuellen masse wollte ich nicht arbeiten. letztendlich wäre mir das zu zeitintensiv geworden, weswegen ich auch ein fertiges teil gekauft hab. aber wenn jemand spaß daran hat, ist das sicher ein gutes projekt! ich selbst habe im netz auch nicht über aktive high-low-adapter gefunden, aber so wäre mein ansatz. google hilft den oerationsverstärker zu verstehen... hoffe ich konnte einen ansatz/motivation liefern!

sogar elkos, nicht mal die guten...

was stört dich dran? klingt nicht anders als "die guten" folienkondensatoren. nicht nur nachplappern was man hier im forum immer großspurig rumlabert. habs mit meinem KHV selbst ausprobiert. und im auto zu sagen, ein kondensator klingt schlecht finde ich, ist der witz des jahrhunderts.

ops kann man auch ohne symmetrische spannungsversorgung betreiben, nur mal so als hinweis für deine weiteren überlegungen. hierbei spannt man halt einen eingang auf die hälfte der versorgungsspannung. damit ergibt sich am ausgang halt zwar ein offset von Vcc/2, der kann aber mit einem kondensator wieder entkoppelt werden. ich empfehle dir dann mal dieses hier zu lesen:
http://www.eng.yale.edu/ee-labs/morse/compo/sloa058.pdf
oder:
http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00682c.pdf

Also haben wir doch schonmal einen ansatz gefunden oder nicht? Das freut mich schonmal.

Ich muss mich leider auch erstmal in die themen reinlesen...

Bleibt halt nur noch die Frage übrig, ab sich das ganze auch lohnt