Verstäkerbau

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Natanael
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Mai 2009, 19:03
Hallo,

Ich würde mir gerne einen Verstärker bauen, hab auch schon verschiedene gebaut und möchte nun wissen ob ich zu dieser Endstufe:

http://sound.westhost.com/project10.htm

diesen Vorvertärker benutzen kann:

http://sound.westhost.com/project37.htm

?

Der Vorverstärker benötigt ja 30 Volt. Bei der Endstufe verstehe ich nicht ganz was die +- 20 Volt bedeuten. Entspricht dass sozusagen zwei Spannungsquellen mit -20 und +20 Volt?

Wenn ihr noch einen besseren Bauvorschlag habt gebt bescheid.

Vielen Dank !
Noopy
Inventar
#2 erstellt: 18. Mai 2009, 20:08
Hi!

Ich will ja nicht unfreundlich klingen aber du hast schon verschiedene Verstärker gebaut und weist nicht was +/-20V heißt? Dann waren´s wohl bloß kleine Fertigbausätze?

Grüße,

Richard
detegg
Inventar
#3 erstellt: 18. Mai 2009, 20:25
Moin,

Note that the project described here has been superceeded by the new Revision A version. The new circuit uses a dual supply, and does not include the power supply. P05 (B) is ideally suited for this new version.

... bitte den Artikel von Rod AUFMERKSAM lesen. Der VV sollte mit geregelten +-15VDC versorgt werden.

... die Class-A Endstufe hat (ebenfalls) eine (ungeregelte) symmetrische Versorgung +-20VDC.

Gruß
Detlef
krachkiste
Stammgast
#4 erstellt: 18. Mai 2009, 20:25
Ja, das sollen +20 und -20 Volt sein.

Das ist die übliche (meistverbreitetste) Versorgungsart im Audio-Verstärker-Bau.

Ein (ebenfalls recht weit verbreitetes) Prinzip zeigt figure 6 auf:

http://sound.westhost.com/power-supplies.htm

Als Vorprojekt würde ich die intensive Beschäftigung mit der Netzteilthematik und den Bau eines geeigneten Netzteils vorschlagen.

Wie sind denn deine Kenntnisse, was hast du schon gebaut?

Prinzipiell sind die beiden Schaltungen kombinierbar. Ein Volumepoti wäre noch sinnvoll...
Natanael
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Mai 2009, 05:25
Okay,

Das Grundprinzip eines Netzteils ist mit klar. Gleichrichten,Ladeelko, spannungregler...
Die +- 20 V erreiche ich die, wenn ich einen Transformator mit 2 Sekundärspulen verwende und diese in richtiger Reihenfolge in Reihe schalte ?

Gebaut habe ich schon kleine Verstärker mit opamp und gegentaktendstufe, auch einen einfachen Vorverstärker.Alles hat auch funktioniert.

Soll ich das Netzteil so bauen, dass es 20 Volt liefert, sodass ich vor und endstufe betreiben kann ?

Und noch eine dumme Frage: Es gibt +20V, -20V, in,out das is klar Gnd ist doch Erde, aber was ist dann Masse hier:

http://sound.westhost.com/project10.htm

Vielen Dank
spy-op
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 19. Mai 2009, 06:05
Hallo Natanael

Für eine Symmetrische Versorgungsspannung brauchst du einen Transformator mit Mittelanzapfung, und das sieht dann so aus.
Hier noch mit DC Filter zur Verhinderung des Trafobrumms.



Gruss
Dan
On
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 19. Mai 2009, 12:41

Natanael schrieb:

Die +- 20 V erreiche ich die, wenn ich einen Transformator mit 2 Sekundärspulen verwende und diese in richtiger Reihenfolge in Reihe schalte ?

Das ist richtig. Trafos mit Mittelanzapfung sind aber keine Exoten, sondern Standard. Die sind dann in der Mitte schon verbunden oder liegen direkt nebeneinander.

Soll ich das Netzteil so bauen, dass es 20 Volt liefert, sodass ich vor und endstufe betreiben kann ?

Das wäre das einfachste. Bei 20V~ laden sich die Elkos aber schon auf 28V_ auf. Stabilisiert käme man noch auf ca. 24V. Den Rest müßte man über einen Widerstand "verbrennen".
Seriengeräte haben daher einen speziell gewickelten Trafo mit Zusatzwicklung. Ideal ist hier also tatsächlich ein zweiter Trafo mit 2*12V.


Und noch eine dumme Frage: Es gibt +20V, -20V, in,out das is klar Gnd ist doch Erde, aber was ist dann Masse hier:

http://sound.westhost.com/project10.htm


Die Endstufe hat z.B. 40V. Da der Eingang Wechselspannung hat und der Lautsprecher Wechselspannung braucht, wird der Eingang an 20V angeschlossen, also möglichst die Mitte von + und -. Das ist dann der Bezugspunkt für Ein- und Ausgang = Masse. Erde ist dasselbe wie Mars, nur näher an der Sonne (das grün-gelbe Kabel an der Steckdose).
Natanael
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Mai 2009, 12:54
Hallo,

Für die Verstärker wird die Revision B empfohlen. Ich würde gerne die Originalverion verwenden:
http://sound.westhost.com/project05.htm

Verstehe ich es richtig, dass ich dafür einen Transformator mit U(eff) = 16 V benötige ?

In der Abb. des Netzteils sind nur 2 AC Eingänge. Was ist dann mit der Mittelabzapfung ?
On
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 19. Mai 2009, 13:15
Hallo,


Verstehe ich es richtig, dass ich dafür einen Transformator mit U(eff) = 16 V benötige ?


Wie kommst Du auf 16V?

U_ = U~ X SQR(2)

Rechne mal so:

15V willste haben. Der Spannungsregler verliert 1-2V, sicherheitshalber 2V. Macht 17V. Der Elko hat ca 15% Brummspannung, - braucht man also 20V. So, 20V geteilt durch Wurzel aus 2 sind 14,14V. Nimm also doch lieber einen 2x15V- Trafo.

Oder Du rechnest andersrum: 12V Trafo x SQR(2) = 17V
17Vx0,85=14,4V
14,4 - 1V = 13,4V
Mit einem 12V Trafo kommt man also auf ca 13,5V


In der Abb. des Netzteils sind nur 2 AC Eingänge. Was ist dann mit der Mittelabzapfung ?

Das ist eine habichvergessenwiedieheißt-Schaltung. Eine Halbwelle lädt den positiven Elko und die andere den negativen. Hat aber nur 50Hz, braucht deswegen doppelt so große Elkos. veraltet.


[Beitrag von On am 19. Mai 2009, 13:17 bearbeitet]
Natanael
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 20. Mai 2009, 18:34
Hi nochmal!


1. Kann ich das Netzteil für vor und endstufe verwenden ?
2. Ich würde zum Betreiben der 2 Stufen einen 2*18V transformator verwenden-richtig oder ?
3. Wozu sind hier:

http://sound.westhost.com/project05b.htm

die Dioden über den Spannungsreglern und die Dioden 7 und 8?

Die Bauteilwerte sind nicht angegeben, falls man sich diese erkaufen muss-- hat jemand einen anderen Schaltplan ?

Und noch ne Frage: Kann ich die Mue schaltung einfach weglassen ?


[Beitrag von Natanael am 20. Mai 2009, 19:35 bearbeitet]
Zweck0r
Inventar
#11 erstellt: 21. Mai 2009, 20:14
Nebenbei, hast Du 'echte' 8-Ohm-Boxen ?


If the loudspeaker system has a nominal impedance of 8 Ohms (the design impedance for this amp)[...]


Die Aufschrift '4-8 Ohm' bei Boxen ist oft nur ein Trick, um beim Wirkungsgrad lügen zu können.

Grüße,

Zweck
Natanael
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 21. Mai 2009, 20:18
Hallo;

Ich habe noch gar keine speziellen Boxen für diesen Verstärker. Deshalb kann ich mir auf jeden Fall 8 Ohm Lautsprecher besorgen.

übrigens mein ich im vorletzten Post nicht mue sonder Mute.

Bitte kann mir noch jemand mit meiner letzten Frage weiterhelfen.

Gruß Natanael
Natanael
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Mai 2009, 16:48
Okay die Fragen oben haben sich jetzt geklärt.

Auf dieser Seite hier Figure 2 :

http://sound.westhost.com/project37a.htm

steht, dass man für einen CD-Player kein Vorverstärker benötigt. Heißt das ich kann an einen CD-Player direkt die Endstufe anschließen. Kann ich an den CD-Player trotzdem noch einen Vorverstärker anschließen ?

2.Frage: Wenn ich einen zweikanalvertärker baue, muss ich doch Vorverstärker und Endstufe doppelt bauen. Doch wie ist es mit der Stromversorgung ?

Danke.
MaRtInW2
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 25. Mai 2009, 17:45
Die brauchst du nur einmal, wenn das Netzteil genügend Saft für beide Kanäle hat
On
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 27. Mai 2009, 12:26

Natanael schrieb:
Kann ich an den CD-Player trotzdem noch einen Vorverstärker anschließen ?


Ja, das kann man machen. Mit Vorverstärker braucht die Endstufe weniger Spannungsverstärkung und hat dadurch weniger Klirr.

2.Frage: Wenn ich einen zweikanalvertärker baue, muss ich doch Vorverstärker und Endstufe doppelt bauen. Doch wie ist es mit der Stromversorgung ?

Da reicht ein (Mono-)Netzteil.
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