HIFI-FORUM » Do it yourself » Elektronik » Subwoofertrennung per RC-Glied? | |
|
Subwoofertrennung per RC-Glied?+A -A |
||
Autor |
| |
PokerXXL
Inventar |
19:14
![]() |
#1
erstellt: 20. Apr 2009, |
Moin,Moin Ich habe vor zig Jahren mal was über die Möglichkeit gelesen,das man zwischen Vor -und Endstufe per RC-Glied einen Subwoofer abtrennen kann. Wahrscheinlich war es bei ELV. Hat sich jemand mal mit diesem Thema beschäftigt und wir waren da die Erfahrungen mit? Mit vernünftigen Bauteilen könnte das ja sogar ganz gut klappen. Greets aus dem Valley Stefan:) |
||
MaRtInW2
Hat sich gelöscht |
20:37
![]() |
#2
erstellt: 20. Apr 2009, |
Willst du ein Verstärker so modifzieren das die Grenzfrequenzen so verändert werdne auf bspw. bei 80Hz Tiefpass und Hochpass bei 25 Hz? |
||
|
||
tholan
Ist häufiger hier |
10:44
![]() |
#3
erstellt: 21. Apr 2009, |
Stell ich mir nicht einfach vor: Dazu muß das Stereosignal im Baßbereich passiv auf einen Kanal zusammengemischt werden. Das bringt hohe Verluste mit sich, wenn man verhindern will, daß nicht eine der Endstufen wegen der Rückspannung der Anderen in Mitleidenschaft gezogen wird. Zudem weden dabei ausgerechnet die Frequenzen, die am energiereichsten sein müssen, die Tiefen, bedämpft. Da wird jedenfalls nach viel Gefummel was recht Leises bei rauskommen, das die meiste Leistung auf der Frequenzweiche, bzw. dem Mischglied verbrät. [Beitrag von tholan am 21. Apr 2009, 10:49 bearbeitet] |
||
pelowski
Hat sich gelöscht |
11:14
![]() |
#4
erstellt: 21. Apr 2009, |
tholan schrieb:
Immer wieder erstaunlich zu sehen, wie Leute unfähig sind, eine Frage überhaupt zu verstehen und andererseits ihr eigenes Wissen richtig einzuschätzen. Eingehen muß ich auf diesen Unsinn wohl nicht. @ Stefan: Wenn ich Dich richtig verstehe, willst Du von einem Vorverstärker ein Signal für einen Sub abzweigen, bzw. über RC-Glieder einen TP realisieren, dessen Ausgang auf einen Endverstärker geht ? Prinzipiell geht das. Allerdings sind solche passiven Tiefpässe im Übergabebereich nicht besonders steil; eine simple aktive Stufe mit einem OPV ist da wesentlich besser. Schreib doch nochmal, was genau Du tun willst. Grüße - Manfred |
||
tholan
Ist häufiger hier |
11:20
![]() |
#5
erstellt: 21. Apr 2009, |
Häää???? Wie willst Du denn zwei unterschiedliche Leistungssignale zusammennageln, Meister?! Genau das meint doch Poker! [Beitrag von tholan am 21. Apr 2009, 11:26 bearbeitet] |
||
tholan
Ist häufiger hier |
11:36
![]() |
#6
erstellt: 21. Apr 2009, |
Au Backe!
Tschuldigung! |
||
tholan
Ist häufiger hier |
16:39
![]() |
#7
erstellt: 21. Apr 2009, |
So, wollte den Idioten nicht auf mir sitzen lassen und hab folgendes mal schnell zusammengelötet. ![]() Das funktioniert schonmal. Ich habs mit "Teardrop" von Massive Atack, wegen der Bässe getestet und mit "Crystal Lake" von Klaus Schulze wegen Übersprechen, da das nen extremen Stereoeffekt hat. Die Eigangsimpedanzen meiner Verstärker habe ich gemessen. Als Basslautsprecher habe ich leider nur nen einseitigen Brüllwürfel zur Verfügung. Man sieht die Membranauslenkung also nur in den Tiefen. Die Dämpfung beträgt bei 35Hz schon -6dB also die Hälfte. Ist wohl etwas Tief geraten. Das ganze muß also noch vernünftig bemessen werden. Dabei spielen die Eingangsimpedanzen Deiner Verstärker eine Wesentliche Rolle. Die solltest Du also vorher wissen. |
||
PokerXXL
Inventar |
19:28
![]() |
#8
erstellt: 21. Apr 2009, |
Hi all Thx erstmal für die Antworten. ![]() Die Ausgangssituation ist folgende. Eine Receiver von Onkyo (TX-9031 RDS),bald ein Pärchen Sica 426 im GHP-Gehäuse und in Summe 4 XAW 210 HC als Sub (in der GHP-Version von BT). Der Receiver bietet ja die Möglichkeit über einen 2ten Endstufensatz auch einen anderen Raum mit Musik zu versorgen,wobei es keine Rolle spielt ob die Musikquelle ,die gleiche ist wie auf den Hauptlautsprechern. Ich dachte daran ,diese wenn auch etwas umständliche Möglichkeit zu nutzen und die Sicas über die Hauptlautsprecher an zu steuern. Die Subs wollte ich auf den Nebenstrang legen und eine "aktive" Passivweiche auf dem Tape-Monitor Weg als Ansteuerung zu nutzen. Ist zwar nicht die optimale Möglichkeit,aber in Zeiten wo die Kohle nicht grad an Bäumen wächst ,vielleicht eine relativ gute Übergangsmöglichkeit. ![]() Zumal ich dann für den Subbereich,dadurch auch eine Stereoansteuerung hätte. @ pelowski Yöpp,nur das ich je einen Stereokanal pro Subwooferkanal nutzen will. Das eine Schaltung mit nem OPV besser sein dürfte weiß ich, aber leider muß ich finanziell sehr knapsen. ![]() Sonst würde ich schon eher schauen ,das ich das mir einer aktive Weiche in der Bucht schieße kann. Nur bis ich das hin kriege ,bin ich entweder verhungert oder aber am schlechten Ton gestorben. ![]() ![]() @tholan Thx für deine Mühe,so in der Art hatte ich mir das gedacht. Nur halt ohne die Zusammenlegung der Stereokanäle,da ich ja jeden Kanal einzeln ansteuern kann. Greets aus dem Valley Stefan:) [Beitrag von PokerXXL am 21. Apr 2009, 19:35 bearbeitet] |
||
pelowski
Hat sich gelöscht |
19:36
![]() |
#9
erstellt: 21. Apr 2009, |
Hallo tholan,
Der Idiot stammt aber nicht von mir. ![]() Zu Deiner Schaltung: Das geht noch ein wenig einfacher. Nach der Entkopplung der beiden Kanäle durch Widerstände genügt es doch, den TP einmal aufzubauen. Die 47nF sind auch überflüssig, da entweder im Ausgang oder im Eingang Cs sitzen werden. Aber wie schon gesagt, ich würde das aktiv machen. 12dB passiv ist nämlich im Übergabebereich ziemlich flach. Grüße Manfred |
||
tholan
Ist häufiger hier |
21:52
![]() |
#10
erstellt: 21. Apr 2009, |
Na ja, die filtern zusätzlich die Bässe aus dem Signal für die Satteliten. Die Ein/Ausgangskondensatoren werden wohl größer sein. Aber wies Aussieht möchte der Kollege ja wohl sowieso was anderes. Bässe im Nebenzimmer? Eine
Schätze ich lese nochmal gaaanz langsam, damit nicht wieder was schief geht ![]() P.S. : Aktiv ist sowas selbstverständlich besser: Zum Einen wirds dadurch Impedanzunabhängig und zum Zweiten macht man sich damit nicht die Kanaltrennung mehr oder weniger kaputt. [Beitrag von tholan am 21. Apr 2009, 22:00 bearbeitet] |
||
PokerXXL
Inventar |
12:50
![]() |
#11
erstellt: 22. Apr 2009, |
@ tholan Bäße im Nebenzimmer? ![]() Gröns ,nein das wäre natürlich Quatsch. ![]() Ich will nur den Verstärkerstrang der eigentlich dafür gedacht ist für die Subs nutzen. ![]() Und dadurch das ,das ja auch eine Stereogeschichte ist gibts auch keine Probs mit der Kanaltrennung. ![]() Greets aus dem Valley Stefan:) |
||
tholan
Ist häufiger hier |
19:23
![]() |
#12
erstellt: 22. Apr 2009, |
Wenn ich mal rekapituliere und Deine Frage mal versuche verständlich auszudrücken: Du hast vier Endstufen und ein Stereosignal. Nun möchtest Du das Stereosignal einfach nur aufsplitten um die Amps in 2xStereo zu betreiben?? |
||
PokerXXL
Inventar |
20:44
![]() |
#13
erstellt: 22. Apr 2009, |
@ tholan Einen Receiver mit 2 separaten eingebauten,ansteuerbaren Stereoendstufen. Eine dieser Stereoendstufen soll die Sica-GHP`s ansteuern und die andere per RC-Glied die beiden Subs. Greets aus dem Valley Stefan:) |
||
tholan
Ist häufiger hier |
22:41
![]() |
#14
erstellt: 22. Apr 2009, |
Du hast also 2 Satteliten , 2 Subs und 4 Amps. Das hier:
...hatte mich etwas verwirrt. Dann läßt Du die beiden 4k7 Widerstände, die die Bassignale zusammenführen weg. Die Ausgänge liegen dann an den 470nF Kondensatoren. Die in Reihe liegenden 10K Widerstände können dann auch kleiner sein, da die zusammen mit den Eingangswiderständen einen Spannungsteiler bilden und das Signal also leise machen. Die hatte ich so groß bemessen um die Kanaltrennung aufrecht zu erhalten. Die 470nF Kondensatoren müssen dann aber wieder größer ![]() Die beiden 47nF-Kondensatoren für die Satteliten würde ich drin lassen, Da der Verstärker für die Satteliten die hier unnützen Bässe nicht verstärken braucht. Mit den Kapazitätswerten mußt Du hier ein wenig experimentieren, wenn du nicht die Eingangsimpedanzen des Sattelitenverstärkers kennst. Höherer Wert = weniger Baß auf den Satteliten. Die Formel für die Eckfrequenz (fc) lautet: fc=1/(2 * PI * R * C) 47nF = 0,000000047nF oder 47*10 hoch -9 "R" ist gleich der Eingangsimpedanz des Line-in. Wenn man das einigermaßen vernünftig machen will, gibts also,wie Du siehst, ne Menge Wenns und Abers. Haben die Amps keine Klangregelung, mit der Du das erstmal testen kannst? [Beitrag von tholan am 22. Apr 2009, 22:58 bearbeitet] |
||
PokerXXL
Inventar |
19:34
![]() |
#15
erstellt: 23. Apr 2009, |
@ tholan Thx für deine Mühe erstmal. ![]() Eine Klangregelung hat der Receiver nicht so wirklich,zu mal die verwendeten Chassis auch unterschiedliche Wirkungsgrade und Impedanzen haben. Aber damit kann ich auf jeden Fall schon mal arbeiten. Es soll ja auch nur übergangsweise so betrieben werden und besseren Klang als jetzt wird das allemal werden. ![]() Schade das ich den Artikel nicht mehr gefunden habe,das war eine schon sehr alte Elektorzeitung. ![]() Greets aus dem Valley Stefan:) |
||
tholan
Ist häufiger hier |
20:43
![]() |
#16
erstellt: 23. Apr 2009, |
Carpe Diem ![]() |
||
|
|
Das könnte Dich auch interessieren: |
RC-Glied über Netztschalter _Stephan_ am 02.03.2007 – Letzte Antwort am 04.03.2007 – 3 Beiträge |
RC-Glied oder OPA Schaltung AudioDidakt am 21.04.2012 – Letzte Antwort am 12.05.2012 – 12 Beiträge |
LC-glied impedanz bubuludwig am 24.06.2010 – Letzte Antwort am 24.06.2010 – 2 Beiträge |
Was bewirkt ein Zobel - Glied? crigri am 17.04.2009 – Letzte Antwort am 17.04.2009 – 2 Beiträge |
rc filter waldwicht am 07.12.2011 – Letzte Antwort am 12.12.2011 – 6 Beiträge |
RC - Filter bauen FireAmp am 19.08.2012 – Letzte Antwort am 22.08.2012 – 7 Beiträge |
Netzteil für SVC 740 RC (VHS-Recorder) jensiskammer am 10.01.2005 – Letzte Antwort am 27.01.2005 – 6 Beiträge |
Gleichrichter mit Snubber rhen_dark am 21.12.2015 – Letzte Antwort am 03.01.2016 – 24 Beiträge |
Brückengleichrichter mit RC parallel Runners1987 am 02.01.2017 – Letzte Antwort am 27.01.2017 – 10 Beiträge |
RC-690M - Lautstärke reagiert nicht pointe am 16.12.2011 – Letzte Antwort am 05.02.2012 – 3 Beiträge |
Foren Archiv
2009
Anzeige
Produkte in diesem Thread
Aktuelle Aktion
Top 10 Threads der letzten 7 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Threads der letzten 50 Tage
- Hotel Modus deaktivieren
- "diese anwendung wird jetzt neu gestartet um mehr speicherplatz verfügbar zu machen"
- Von HD+ zurück zu Standard-TV
- Remotekabel anschließen, aber wie und wo?
- Hisense verbindet sich nicht mehr mit dem WLAN
- Audiodeskription ausschalten (in ZDF App) 803er
- Umschalten von TV auf Radio
- Satellitenschüssel was und wie einstellen am TV
- Pro 7 und Sat 1 auf einmal weg.
- Markierung an Lautsprecherkabel - welche Norm?
Top 10 Suchanfragen
Forumsstatistik
- Registrierte Mitglieder926.941 ( Heute: 14 )
- Neuestes Mitglieddoloresskalski6
- Gesamtzahl an Themen1.554.340
- Gesamtzahl an Beiträgen21.611.021