Defekter Teufel Concept E Subwoofer

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mR.y0
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 21. Jan 2009, 18:14
Hallo,

ich hab noch einen alten Teufel Concept E Subwoofer auf dem Dachboden stehen. Weggestellt hab ich den, da der keine Bässe mehr hatte und der Sound aus dem Subwoofer mehr kratzig war.
Heute hab ich den mal wieder geholt und das Problem ist halt immer noch da ....
Ich hab den eben auch mal aufgeschraubt und mir die Verstärkerplatiene angeguckt, dort kann man klar einen schwarzen Fleck erkennen, der sich um einen Transitor nahe der Kondensatoren befindet. Der Transistor selber ist schwarz/grün angelaufen und hat die Aufschrift:
f
377
D880-Y

Kann man da noch was machen, weil genaue Informationen finde ich über das Teil auch nicht, nur viele Datenblätter, die alle was anderes sagen, kann das mit dem nur sehr schwach vorhandenen Bass zusammenhängen

PS:
Das Teil hat schon seit Jahren keine Garantie mehr.
Mülleimer
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 21. Jan 2009, 18:58
Hallo,

bau doch einen neuen 2SD880 ein. Schon mal gemessen?
mR.y0
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 21. Jan 2009, 19:18
Ja wo bekomme ich den Transistor weg?

Was kann ich da messen?... hab noch wenig Ahnung von solchen Schaltungen und nur so nen einfaches Messgerät
Mülleimer
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 21. Jan 2009, 19:36
Du könntest die Endtransistoren durchmessen mit dem Diodenprüfer. Wenn Du Glück hast schaffst Du es. Sieh mal bei Reichelt.de nach, ob es die da gibt, sonst Ersatztyp. Ein bißchen Grundlagenwissen wäre nicht schlecht, kennst Du keinen der das macht?
mR.y0
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 22. Jan 2009, 21:07
Etwas Grundlagenwissen hab ich ja..

Aber wohl keine Geräte um sowas durchzuprüfen, hab nur so nen Strom Messer für Ohm, Volt, Temp, Ampere, Leitungsprüfer und "hfe", geht das damit?

Sorry für mein Unwissen, bei Reichelt gibt es diesen Transistor für 0,25€ geht der dann?
Und es gibt niemanden der da Ahnung von hat.
MosFetPapa
Stammgast
#6 erstellt: 22. Jan 2009, 22:31
Moin,
klar geht das mit "hfe".
Das ist am Multimeter der Transistortester.
Da die Basis/Emitter/Kollektor für eben npn- oder pnp-Transistoren richtig anschließen und dann schauen was das Meßgerät sagt.
hfe ist die Stromverstärkung vom Transistor.

Deine Frage, ob der fehlende Bass was mit dem Brandfleck zu tun haben könnte betrachte ich mal als rein rhetorisch.

Allerdings, wenn der Endtransistor durchgebrannt ist, kann gut auch noch das ein oder andere mit drauf gegangen sein, ohne das unbedingt weitere Brandflecken sichtbar sind.

Da hilft dann aber nur eine fachkundige Prüfung der Schaltung, am besten mit Schaltplan.
Gruß Holger
mR.y0
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Jan 2009, 01:44
Das scheint aber nicht der Endtransistor zu sein, da sich noch mal 2 Transistoren an einer Seite befinden, diese sind gekühlt (mit Temp - Sensor)...
Die ganze Platine ist nur die Bassendstufe...
rebel4life
Inventar
#8 erstellt: 23. Jan 2009, 16:06
Kannst du vieleicht mal ein Bild von dem Bauteil machen?

Achte bei einem Vergleichstyp auf Pinbelegung, selbst bei dem gleichen Transistor kann die Pin Belegung durch die verschiedenen Hersteller unterschiedlich sein.
mR.y0
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Jan 2009, 17:38
Hab jetzt mal ein paar Bilder gemacht, allerdings nur mitm Handy, hab versucht das beste rauszuholen , man kann hoffentlich trotzdem was erkennen.

Ganzes Verstärkerteil



Sub-Platine



Bauteil



Das ganze ist eindeutig nur für den Subwoofer, da von der anderen Platine 5 Kabel an die klemmen abgehen, hier nur eins welches direkt an das chassis ging.


Den Diodentester werde ich gleich auch mal probieren
rille2
Inventar
#10 erstellt: 27. Jan 2009, 18:20
Auf den Bildern kann man nichts erkennen
mR.y0
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Jan 2009, 18:30
Was wollt ihr denn genau sehen? Wollte grad nur mal nen überblick geben^^
mR.y0
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 27. Jan 2009, 22:53
Hier ein par neue Bilder, was der Markro Modus her gab...














Mülleimer
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Jan 2009, 00:33
Das F heißt übrigens Fairchild (Hersteller)

Ich kenne das Problem. Es lautet: Der Transistor ist nicht kaputt und der Fehler liegt woanders. Da müßte man im Betrieb einige Spannungen messen. Fehlen nur die Bässe und ist die Leistung sonst normal?
MosFetPapa
Stammgast
#14 erstellt: 28. Jan 2009, 03:35
Moin,
die Verfärbung auf der Platine hat nicht unbedingt viel zu sagen. Höchstens, das für den Transistor nen Kühlkörper wohl besser gewesen wäre.
Denke auch, da hilft nur messen. Am besten gleich mit nem Oszi.
Gruß Holger
rille2
Inventar
#15 erstellt: 28. Jan 2009, 11:09
Die Isolierfolie unter den Transistoren ist dir aber beim Ausbau verrutscht? So wie die beim vorletzten Bild am Kühlkörper hängen, isoliert das eher schlecht. Also beim Einbau darauf achten

Mess doch den Transistor erstmal durch. Mit dem Diodentest solltest du zwischen Basis und Emitter bzw. Basis und Kollektor einmal nichts messen, andersrum sollten ~0,7V angezeigt werden. Oder einfach im Widerstandsmessbereich. Ein defekter Transistor hat i.d.R. einen Kurzschluss zwischen mind. zwei Anschlüssen.
mR.y0
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 30. Jan 2009, 00:22
Also ich messe zwischen Basis und Kollektor/Emitter in eine Richtung Werte um 600-800 zwischen Kollektor und Emitter auch. In die andere Richtung je nachdem was ich vorher gemessen hab kurz ein Piep und dann nichts.


Gibt es eine Möglichkeit die Platine auch so ohne die Steuerungsplatine direkt an eine Signalquelle anzuschließen?
Weil das Kabel ist 5 Adrig?
MosFetPapa
Stammgast
#17 erstellt: 30. Jan 2009, 01:16
Moin,
war der Transistor bei den Messungen ausgebaut?
Am besten ausbauen und Diodentest machen.
Aber auch das ist keine 100%ige Garantie für eine ordnungsgemäße Funktion des Transistors. Besser ist ein Transistortester, wie ihn viele Multimeter haben.

Der Transistor hängt verdächtig nahe am Netzteil. Welche Funktion hat der überhaupt bzw. wo ist der angeschlossen?
Läuft die Betriebsspannung darüber zur Regelung oder Strombegrenzung?

Was meinst Du denn mit der "Steuerplatine"?
Die Platine mit dem verschmorten Fleck enthält zumindest schon mal das Netzteil. Den Rest müßte man raten. Man kann sicherliech da was abklemmen und provisorisch anderweitig betreiben. Das bringt dich im Moment aber nicht wirklich weiter.

Am besten wäre erst mal im Betrieb zu messen.
Das macht aber nur Sinn, wenn das jemand macht, der sich damit auskennt. Ist zum einen nicht ganz ungefährlich und zum anderen kann man schnell noch mehr kaputt machen.
Gruß Holger
mR.y0
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 30. Jan 2009, 01:31
Ich werde den morgen mal ausbauen.

Der Aufbau des Subwoofers ist so, es gibt einmal das Netzteil, davon gehen die Kabel ab, davon gehen 2 in die Platine für den Subwoofer, mit eigenen Wechselrichter und Kondensatoren.
2 Weitere Kabel gehen in eine extra Platine für die 5 Sourrund Kanäle, diese Platine hat auch wieder einen eigenen Wechselrichter und eigene Kondensatoren.
Alle Platinen haben wieder Kabel die zu der Steuerungsplatine gehen, dort sind alle Anschlüsse, Lautstärkeregler, Crossoverregler usw... Diese Hauptplatine ist mit einem 7 Adrigen Kabel mit der Platine für die 5 Kanäle und mit einem 5 Adrigen an die für den Subwoofer. Zudem gehen noch 5 Kabel nach vorne, wo sich der Infrarot Sensor und ein paar Leds befinden.

Auf jeden Fall gibt es sozusagen 2 Netzteilplatinen
rille2
Inventar
#19 erstellt: 30. Jan 2009, 10:20
Das Netzteil sitzt mit auf der Platine, das was du Nettzteil nennst, ist der Trafo

Mess doch mal alle Transistoren und Dioden auf der Subwooferplatine mit dem Diodentester durch, evtl. ist ja ein ganz anderer defekt. Die Verfärbung muss ja keinen Defekt bedeuten.

Die Platine kannst du natürlich an eine andere Signalquelle anschliessen. Das wäre sowieso ratsam, vielleicht ist ja gar nicht die Endstufe kaputt.
Hannomag
Stammgast
#20 erstellt: 09. Feb 2009, 02:36
Problematik bekannt,

http://www.mikrocontroller.net/topic/119000

mal nachlesen.

Normalerweise dürfte der Basskanal gar nicht mehr arbeiten.

Grüsse
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