Wie entwickele ich eine Box: Aktive Frequenzweiche

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malT
Stammgast

#1 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:23

da hatte ich ja wieder hunderte ideen auf einmal

also nochmal geordnet:

Auf der "Haben-Seite" steht: Ein 170Watt Denon Verstärker, Ein 370Watt Yamaha Verstärker,
die Boxen, die aus diesem Thread hervorgehen werden sowie verschiedene Wiedergabegeräte wie CD-Player, DVD-Player, PC

Was ich brauche ist eine "Black-Box" die folgendes kann:

-BB vor zu tiefen Frequenzen schützen
-TT vor zu tiefen Frequenzen schützen
-TT bei zu hohen Frequenzen abregeln
-Einstellbar (zwischen 80 und 180 Hz Trennfrequenz so ca. )
-Ausgang für beide Verstärker
-Eingang für alle Wiedergabemedien (umschaltbar)
-Vll. noch ein paar Einstellspielereien....(Tiefbassanhebung...)

Das ganze soll auch verhältnismäßig günstig sein, (könnt ihr mir schonmal konkrete Beispiele nennen, damit ich da ne Vorstellung bekomme...?)
ich würde auch vor einem Selbstbau nicht zurückschrecken, allerdings will ich mich hier auf bewährte Modelle verlassen.

Einen BOSCH "MT/NT - 2" Glecihrichter auf 14V 5A 70W Gleichstrom hab ich hier auch noch, vll. kann man den
dafür ja schonmal gebrauchen.....keine Ahnung, muss
wohl aus dem CB-Funk bereich kommen das Teil....

Gruß Malte

Stereosound
Inventar

#2 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:41

Was du brauchst ist eine Aktivweiche mit Subsonic für deinen TT, und nen Hochpasskondensator für deine BB.

Oder wesentlich einfach eine Reckhorn F1 (

Reckhorn F1)

MfG
Stereosound

malT
Stammgast

#3 erstellt: 17. Mrz 2008, 11:55

ist mono ok für zwei tieftöner ?
für die F1 bräucht ich ja noch einen Vorvertärker
für die verschiednen Quellen...
Oder soll man den an den ersten Verstärker, der die
Sateliten antreibt mit anschließen? dann würde ja
die Regelung für die BB flöten gehen....
Wäre das so am günstigsten wenn man dann vor die BB
noch ein extra bauteil setzt....(hochpass)

Schlappohr
Inventar

#4 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:04

du kannst einen der verstärker als vorverstärker nutzen, wenn er eine auftrennbare vor- endstufe hat (pre-out / pre-in). dazwischen wird dann die reckhorn gesteckt.

da du eh basteln wolltest: wenn er keine pre-outs hat, modifiziere einfach den verstärker und trenne zwischen vor- und endstufe auf. das ist recht problemlos.

[Beitrag von Schlappohr am 17. Mrz 2008, 12:05 bearbeitet]

malT
Stammgast

#5 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:36

nagut, dass hört sich doch alles schonmal sehr gut an,
die F1 liegt auch preislich da, wo ich sie mir vorgestellt
habe,
da gibt es nur noch 2 sachen: das mit dem mono subwoofer und das ich da nichts über subsonic lese (einen Plattenspieler werde ich wahrscheinlich auch noch anschließen)
gibt es zu der F1 alternativen?
Welchen der beiden Verstärker ich auftrenne ist egal?
(Also ich würd den DENON für die BB nehmen....)
Da bräucht ich dann mal eine Anleitung wie ich vorgehe....
der ein Verstärker wäre dieser hier:

YAMAHA
und dann noch der von DENON wobei ich dann lieber an dem
YAMAHA Teil rumbasteln würde....

gruß malte

Stereosound
Inventar

#6 erstellt: 17. Mrz 2008, 12:48

Bastel am Yamaha, Denon darf man garnicht verbasteln

auf der Reckhorn Page findest du auch noch eine B1 die hat subsonic usw.. kostet aber mehr und hat keine ausgänge für sats.

Schlappohr
Inventar

#7 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:21

der yamaha hat nie im leben 370watt

anleitung dafür ist schwierig, da es in jedem verstärker ein bißchen anders aussieht.
oft ist die vorstufenplatine direkt hinter der frontblende, an den drehreglern. von da aus gehen dann idR zwei kabel auf die endstufenplatine, die meißt liegend in der mitte verbaut ist, die mit den kühlkörpern halt. diese zwei kabel gilt es aufzutrennen, mit ein bißchen elektronik zu entkoppeln und cinchbuchsen dran zu pinnen. wenn der verstäärker sauber aufgebaut ist, sollte das so klappen.

Stereosound
Inventar

#8 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:24

Stereosound zieht seinen alten Onkyo TX7600 aus dem Karton und schraubt den Deckel runter.. Kabel ah da..

was für elektronic muss ich da zwischen hängen?

MfG
Stereosound

malT
Stammgast

#9 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:24

ok, also dann brauch ich jetzt noch 2 dinge:
eine "Bastelanleitung" für den Yamaha
und eine Mischung aus F-1 und B-1 (Muss es doch geben, oder?! Reckhorn wird ja auch nicht die einzige Firma sein)
(Wie ist das jetz, wenn ich die beiden TT die jeweils unter dem BB platziert sind nur mono betreibe ?
(Das ist ja so, das die Endstufe dann nur ein Mono-Signal bekommt, anschließen kann ich die TTs ja an den beiden Stereoausgängen, oder ? ))

Und dann fehlt mir noch der geeignete Breitbänder, aber
da melde ich mich nochmal, wenn ich mich etwas weitergebildet habe....

EDIT....keine Ahnung wieviel WATT das Teil liefern kann,
es steht halt drauf....inwieweit man das glauben kann
sei mal dahingestellt, auf jeden fall dürfte es genug sein...

OH OH....Mir fällt da grad nochwas auf, 8ohm / 4ohm sollte man noch beachten..... wie siehts aus, brauch ich doch nen anderen
Verstärker?

Schlappohr
Inventar

#10 erstellt: 17. Mrz 2008, 13:34

reckhorn hat halt mit das beste P/L-Verhältnis. viele andere sind teurer oder schlechter.

die bässe kannst du mono betreiben, wenn du die trennfrequenz niedrig legst, also maximal 100-200Hz (je nach Anspruch

).

da 99,5% der musik im bassbereich eh mono abgemischt ist, ist es aber eigentlich egal. je nachdem, ob du für die bässe eine mono- oder stereoweiche findest.

am yamaha hinten drauf ist die maximale eingangsleistung. das hat mit der ausgangsleistung nicht viel zu tun.

für die 40hm/8ohm geschichte gibts auf

www.nubert.de im downloadcenter ein gutes dokument. da brauchst du dir erst mal keine sorgen machen, das sollte gehen.

als elektronik dazwischen müssen halt koppelkondensatoren, insofern sie nicht schon auf den platinen drauf sind. mal nachschauen. die ein- und ausgangswiderstände sollten soweit bereits vorhanden und brauchbar sein.
es kann natürlich exoten geben, bei denen das nicht sauber getrennt ist. bei mir hat es aber ein paar mal geklappt, insofern ist das mein erfahrugswert.
keine ahnung, die elektronikprofis haben vielleicht ein veto

@malt:
vielleicht hilft ein foto vom innenleben weiter.

malT
Stammgast

#11 erstellt: 17. Mrz 2008, 14:15

ok, also:
-die 4ohm-Geschichte kann man quasi "ignorieren"
-Die F-1 is ein gutes Teil,
-Mono macht nix (stimmt meine Annahme, das ich trotz Mono beide Sterokanäle vom Amp benutze?)
-Ist es (finanziell) aufwändig nachträglich dann noch nen Subsonic einzeln da mit reinzupacken ?
-ein Foto vom Innenleben kommt bald

-Die Leistung meines Verstärkers ist unbekannt, aber da der Verstärker ja eh hier steht isses auch wurscht.

......läuft

Schlappohr
Inventar

#12 erstellt: 17. Mrz 2008, 14:38

malT schrieb:

(stimmt meine Annahme, das ich trotz Mono beide Sterokanäle vom Amp benutze?)

genau. sonst wärs ja verschwendung.

für einen simplen subsonic-filter könntest du einfach kleinere kondensatoren in den eingang der aktivweiche (oder der endstufe) setzen. die bilden zusammen mit dem eingangswiderstand einen hochpass. die werte entweder ausrechnen (fg=1/R*C*2*pi) oder experimentell bestimmen mit RMAA und einer guten soundkarte.

malT
Stammgast

#13 erstellt: 17. Mrz 2008, 18:54

Schlappohr
Inventar

#14 erstellt: 17. Mrz 2008, 22:06

schönes chaos

die dunkle platine an der rückseite ist der surroundkram.
die chipamps auf dem kühlkörper sind die dazugehörigen endstufen für surround.
der front-stereo-kram ist auf der unteren platine, leider etwas unübersichtlich. die signalführenden leitungen sind die schwarzen und grauen mit den weiß-rosa-schwarzen enden. welcher jetzt der betreffende ist, kann ich auf dem foto erst mal so nicht erkennen...

wäre genauer aufzudröseln. schaltplan wäre wie immer hilfreich *g

malT
Stammgast

#15 erstellt: 17. Mrz 2008, 23:01

das mit der dunklen platine hatte ich dann sogar schonmal richtig vermutet.....
was sind chipamps?
ich kann gerne da mal die einzelnen platinen lösen und
das ganze versuchen etwas übersichtlich zu knipsen.....
mal sehen ob ich einen schaltplan für das dingen finde.

EDIT
also Schaltpläne scheint es im Netz nicht zu geben....

[Beitrag von malT am 17. Mrz 2008, 23:20 bearbeitet]

malT
Stammgast

#16 erstellt: 18. Mrz 2008, 11:17

der front stereo kram muss doch seine wärme auch irgendwie über den kühlkörper abführen......
der wird ja auch warm im stereobetrieb.....

malT
Stammgast

#17 erstellt: 18. Mrz 2008, 19:51

also ich habe mal ein paar teile abgeschraubt und noch
einige Bilder gemacht.....
Kommt man damit weiter? ich hätte auch ein Multimeter da,
dann könnt ich was messen wenn ihr mir sagt was....

gruß malte

malT
Stammgast

#18 erstellt: 19. Mrz 2008, 12:23

Na?
Irgendwo muss das richtige Kabel doch sein.....

Den Rec-Out für Tape kann man nicht nutzen ?! EDIT...wohl nicht

Der Anschluss am zweiten Verstärker (Denon) kann aber dann
über den ganz normalen CD- oder AUX- IN eingang erfolgen, der braucht dann nicht auch noch ein main-in ?!

Gruß Malte

[Beitrag von malT am 19. Mrz 2008, 15:07 bearbeitet]

malT
Stammgast

#19 erstellt: 19. Mrz 2008, 15:43

Ich habe mir den Verlauf der Kabel nochmal genauer angeschaut
und diesen wunderbaren Schaltplan gezeichnet...