meine Schaltung geht nicht ! aber wiso ?

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meinemoppe
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 12. Jan 2008, 20:02
Hallo zusammen !!

Ich hoffe einer kann mir helfen. Ich wollte eine Schaltung bauen, wo das Licht ( LED´s ) Ábens angeht mit einem Fotowiderstand. Ich bekamm von einem Elektroniker folgenden Tip :

Benötigt wird

1. ein Vorwiderstand mit dem Fotowiderstand an Pin 7
oder
Fotowiderstand direkt über PIN 3 speisen und auf Pin 7 legen

2. ein Kondensator zur Einschaltverzögerung ( sofern gewünscht ) an PIN 3 sonst offen lassen
3 Pin 2 an +
4 PIN 1 offen lassen


Spannung anlegen ( Pin 4 und 8 ) und Ausgänge ( PIN 6 oder 5 )entsprechend beschalten

IC = 7705

das war es
Wie meint er das genau ?
Ich habe an Pin 3 und Pin 7 den Fotowiderstand getan, Pin 2 brücke auf Pin 8 dann zu +12V und -12V zu Pin 4. Pin 5 eine LED , der andere Fuß auf - 12V .

Bild vom IC :
http://hometown.aol.de/Meinemoppe1/7702.JPG

Aber leider geht es nicht !!
Ich hoffe einer kann mir helfen, was ich falschmache.

Gruß Juergen


[Beitrag von meinemoppe am 12. Jan 2008, 20:06 bearbeitet]
-3dB
Stammgast
#2 erstellt: 12. Jan 2008, 20:16
Hallo Jürgen,

kannst du bitte einmal einen vollständigen Schaltplan einstellen.
Die Diskussion um dein Problem wird dann um einiges unproblematischer.

Gruß Wilhelm
meinemoppe
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 12. Jan 2008, 20:45
Hallo Wilhelm

Der Elektroniker schrieb nur das !

Dieser "Käfer" erledigt alles viel einfacher und genauer und kann sogar praktisch einsetzbar
mit einem Kondensator verzögert schalten ( sogar Mini Relais mit Speerdiode )

Der Aufwand ist gegenüber einem konventionellen Schmitt Trigger - lächerlich

Benötigt wird

1. ein Vorwiderstand mit dem Fotowiderstand an Pin 7
oder
Fotowiderstand direkt über PIN 3 speisen und auf Pin 7 legen

2. ein Kondensator zur Einschaltverzögerung ( sofern gewünscht ) an PIN 3 sonst offen lassen
3 Pin 2 an +
4 PIN 1 offen lassen


Spannung anlegen ( Pin 4 und 8 ) und Ausgänge ( PIN 6 oder 5 )entsprechend beschalten

das war es

Datenblatt siehe Anhang





Hätte das noch :

Pinbelegung:

1 = REF (interne Referenzspannung von 2,53 V, C extern verh. Rauschen bzw. glättett)

2 = Eingang-RESIN (Minus an 2 bewirkt ein Reset bzw. aktiviert RESET-Ausgänge)

3 = CT (je größer C, um so länger der Resetimpuls an den RESET-Ausgängen)

4 = Ground

5 = RESET NPN an Minus

6 = RESET PNP an Plus (fehlt beim B-Typen)

7 = SENSE Eingang (interner Spannungs-Teiler, je nach Typ, außer TL7702)

8 = VCC

Die an 7 = SENSE angelegte Spannung wird beim Typen 7702 intern direkt an einen Komparator geführt und mit der Referenzspannung von 2,53 V verglichen. (bei den Typen 7705, ..09, .12, .15 hingegen über einen internen Spannungsteiler) Ist die von SENSE kommende, intern resultierende Spannung niedriger als die Referenzspannung (2,53 V), gibt es einen von der Größe C an Pin 3 abhängigen Impuls an den Ausgängen /RESET (Pin 5 NPN) und RESET (Pin 6 PNP).

Leider habe ich nicht mehr.

Gruß Juergen
_ES_
Administrator
#4 erstellt: 12. Jan 2008, 23:25
Zeig uns, wie du ihn beschaltet hast.

Mach eine skizze und stell sie rein.

Alles andere wäre raten.
meinemoppe
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 13. Jan 2008, 00:05
Hallo!

Ich habs aufgemalt, ist zwar nicht schön, aber ich denke es langt.
Danke für die Hilfe !!

Gruß Juergen

http://hometown.aol.de/Meinemoppe1/tt7777.jpg
_ES_
Administrator
#6 erstellt: 13. Jan 2008, 00:15
Also auf dem ersten Blick hin kann ich schon mal sagen, daß das mit der LED so nicht funktioniert.

Du hängst mit ihr auf einem "open kollektor" Ausgang -

Was soll da passieren ?

Der Ausgang würde auf GND Schalten

Also gilt für den Teil der Schaltung :

Anode LED via Vorwiderstand an 12 V, Kathode an den Ausgang

Ob der Rest so stimmt, muss ich mich noch ein wenig rein denken
detegg
Inventar
#7 erstellt: 13. Jan 2008, 00:50
Moin,

ich habe bis jetzt folgendes verstanden:
Die Spannung über dem Fotowiderstand am Sense-Eingang bedient den Schmitt-Trigger bei 4,55V --> RESET Puls, dessen Länge vom externen C abhängig ist. Unipolare Ub mit 12VDC usw. ...
meinemoppe
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 13. Jan 2008, 00:58

detegg schrieb:
Moin,

ich habe bis jetzt folgendes verstanden:
Die Spannung über dem Fotowiderstand am Sense-Eingang bedient den Schmitt-Trigger bei 4,55V --> RESET Puls, dessen Länge vom externen C abhängig ist. Unipolare Ub mit 12VDC usw. ...


Hallo!

Sorry, ich verstehe nur Bahnhof. Was heißt das ?

Gruß Juergen

PS : Die Led soll nur im Dunkeln angehen mit der Schaltung sonst soll sie ausbleiben.

Danke fürs helfen !!


[Beitrag von meinemoppe am 13. Jan 2008, 03:17 bearbeitet]
detegg
Inventar
#9 erstellt: 13. Jan 2008, 01:44

meinemoppe schrieb:
Die Led soll nur im Dunkeln angehen mit der Schaltung sonst soll sie anbleiben.

... das wäre jetzt aber zu einfach!

... auf die Schnelle - so, oder so ähnlich!



edit: Schaltung geändert

Gruß
Detlef


[Beitrag von detegg am 13. Jan 2008, 18:46 bearbeitet]
meinemoppe
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 13. Jan 2008, 11:48

detegg schrieb:

meinemoppe schrieb:
Die Led soll nur im Dunkeln angehen mit der Schaltung sonst soll sie anbleiben.

... das wäre jetzt aber zu einfach!

... auf die Schnelle - so, oder so ähnlich!



Gruß
Detlef


Hallo Detlef !!

paßt die Schaltung jetzt so ? für was sind die 2 Kondensatoren auf Pin 1 und 3 ? wie groß müssen die sein ? und wie groß sollen die Vorwiederstände sein ? Ich hoffe ich wäre nicht zu lästig

danke nochmals Gruß Jurgen
_ES_
Administrator
#11 erstellt: 13. Jan 2008, 13:42

detegg schrieb:

meinemoppe schrieb:
Die Led soll nur im Dunkeln angehen mit der Schaltung sonst soll sie anbleiben.

... das wäre jetzt aber zu einfach!

... auf die Schnelle - so, oder so ähnlich!



Gruß
Detlef


Detlef,

Müsste Pin 2 nicht an masse gelegt sein ?
detegg
Inventar
#12 erstellt: 13. Jan 2008, 14:55

Random_Task schrieb:
Müsste Pin 2 nicht an masse gelegt sein ?

... besser wär´ das!

@Jürgen
Info´s zu LDR bzw. LED fehlen leider. Zu den C´s steht alles in den Datenblättern

Gruß
Detlef
meinemoppe
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 13. Jan 2008, 15:10
Hallo!!

LDR : Dunkelwiderstand RD 1..10MΩ
Hellwiderstand RL 75..300Ω

LED 3,2-3,6V 20mA Réverse Voltage : 5.0 V

Zu den C´s steht alles in den Datenblättern

Sorry, welche Datenblätter meinst Du ?

geht das auch ohne Kondensatoren ? kann ich Pin 1 und 3 nicht direkt auf Masse legen ?

ein unwissender

Gruß Juergen
Ultraschall
Inventar
#14 erstellt: 13. Jan 2008, 15:14
Ihr müsst noch die brücke von 6 nach Masse wegnehmen, sonst leuchtet die LED ja immer.

Dann noch eine Unklarheit. Der IC hat lt. Datenblatt Seite 6 oben, einen Thyriytor drin. Das heist für mich einmal angesteuert/ausgelöst bleibt die LED an, auch wenn es wieder hell wird. Soll das wirklich so sein?

Ansonsten wäre ein NE 555 als auch ein geeigneter Standard und Billig-IC um sowas zu realisieren.
meinemoppe
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 13. Jan 2008, 15:29

Ultraschall schrieb:


Ansonsten wäre ein NE 555 als auch ein geeigneter Standard und Billig-IC um sowas zu realisieren.



Hallo!

Hättest Du vielleicht eine Schaltung dafür ?

Gruß Juergen
Ultraschall
Inventar
#16 erstellt: 13. Jan 2008, 16:30
lt. Simu geht es so:
_ES_
Administrator
#17 erstellt: 13. Jan 2008, 18:15
Danke Ultra, aber :



Hättest Du vielleicht eine Schaltung dafür ?


Das hättest Du Dir auch in 2 sek. ergoogeln können..

http://www.malo-web.de/index.shtml?dschalter

oder, mit NE 555 :

http://www.elektronik-bastelecke.de/Daemmerschalter.pdf

DIY = Selbst ist der Mann
meinemoppe
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 13. Jan 2008, 19:09
Hallo zusammen.

Wird die Schaltung mit dem TL 7705 jetzt so funktionieren , wie Ihr gedacht habt ? laut eurer Skizze ? Ich will beides testen.

Gruß Juergen
detegg
Inventar
#19 erstellt: 13. Jan 2008, 19:29
edit: Schaltung geändert
lt. meinem Datenblatt kann der Ausgangstreiber max. 16mA - und ein Thyristor in einer Resetschaltung für Logic - ich weiss nicht
Beim LDR einfach ein Poti zusätzlich rein, dann kannst Du den Schaltpunkt ausprobieren.




Gruß
Detlef
bonesaw
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 13. Jan 2008, 19:31

Sorry, welche Datenblätter meinst Du ?


guckst du hier

Den Wert für Ct kannst du in der Tabelle "Figure 3. Diagram for Calculation of Ct" ablesen. Er richtet sich nach der gewünschten Verzögerungszeit.
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