3 oder 4 kanal verstärker

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Fee-lixx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 12. Okt 2007, 19:53
hey leute, wie günstig ließe sich ein 3 oder 4 kanal verstärker realisieren, der auch noch halbwegs klingt (meine ohren sind noch nicht sehr hifi geschult )

der hintergrund ist folgender:

hab ne 5.1 soundkarte und möchte gerne über diese alles steuern. weiche, entzerrung usw. dafür bräuchte ich einen verstärker der diese 3 kanäle einfach nur verstärkt (noch 2.1). mit regler natürlich . gut wäre es, wenn dieser verstärker später bis auf 6 kanäle aufrüstbar wäre.


löten kann ich, von schaltungen hab ich allerdings keine ahnung
FloGatt
Inventar
#2 erstellt: 13. Okt 2007, 07:55
Hi,

von ELV-Bausätzen bin ich seit kurzem sehr überzeugt:

http://www.elv.de/ou...ail=10&detail2=12864

Ich selbst habe mir aber einen anderen Bausatz gebaut, der schon leicht zu bauen war. Der obere sollte nochmals viel leichter sein, also kein Problem darstellen.

Für den 6-Kanal-Betrieb kannst du dann einfach noch ein Modul bauen. Die Lautstärkeregelung würde ich komplett über den PC machen, ein 6-Kanal-Hardware-Vorverstärker ist ein wenig aufwendiger...

Wenn du dich von der Qualität der Bausätze überzeugen willst, kannst du ja mal in mein Webalbum zum DA-150 schauen:

http://picasaweb.google.com/flogatt/ELVAmp

oder hier in den Threat:

http://www.hifi-foru...ad=4917&postID=82#82

Gruß,
Florian


[Beitrag von FloGatt am 13. Okt 2007, 07:57 bearbeitet]
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Okt 2007, 08:34
hab deinen amp im anderen threat schon gesehen.

hätte nicht gedach, dass er so günstig ist(habs eher durchflogen).

schade um die fehlende lautstärkeregelung wäre es schon, ich hab mich so an den schnellen sprung zum amp gewöhnt, wenn irgendetwas unerwartet lautes aus den boxen kommt .

welches gehäuse hast du für den genommen?
gibt es alternativen?


P.S. ich sehe, dass du auch einen lautstärkeregler an dem ding hast?!?
FloGatt
Inventar
#4 erstellt: 13. Okt 2007, 08:38

Fee-lixx schrieb:
welches gehäuse hast du für den genommen?


Das mitgelieferte



Fee-lixx schrieb:
gibt es alternativen?


Sicher...



Fee-lixx schrieb:
P.S. ich sehe, dass du auch einen lautstärkeregler an dem ding hast?!?


Nunja, aber die ist ziemlich primitiv. Demnächst werde ich mir ja einen zweiten DA-150 gönnen und dann meinen zum Vorverstärker degradierten Rotel-Vollverstärker als Lautstärkeregelung benutzen.

Aber ich verstehe nicht, warum du nicht einfach die Regelmöglichkeiten jeder üblichen Soundkarte verwenden willst
Unter normalem, fehlerfreien Betrieb kommt da nix lautes 'raus. Allerhöchstens, wenn Winwdows oder der Treiber mal wieder irgendwelche Fehler verursacht. Welche Soundkarte hast du denn?

Glaub mir, eine mehr als Zweikanal-Lautstärkeregelung wird sehr aufwendig...

Gruß,
Florian
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 13. Okt 2007, 09:00
ich glaubs dir ja gerne

ich meine solche fälle wie laut musik gehört, schnell mit dem mausrad bei winamp runtergescrollt und leise weitergehört.
windows sound ist weiter hoch und dann kommt man auf ne seite mit einem popup mit soundwiedergabe und fast nach hinten vom stuhl gefallen alles schon gehabt.

werd mich dann aber umgewöhnen müssen.

hab ne alte sound blaster live 5.1
FloGatt
Inventar
#6 erstellt: 13. Okt 2007, 09:02
Hier unter Vista kann ich die Soundwiedergabe jedes einzelnen Programms regeln bzw ganz deaktivieren



Fee-lixx schrieb:
hab ne alte sound blaster live 5.1


Dann benutze am Besten diese Treiber: http://kxproject.lugosoft.com/index.php?language=en

Und für welchen Amp hast du dich jetzt entschieden?

Gruß,
Florian


[Beitrag von FloGatt am 13. Okt 2007, 09:03 bearbeitet]
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Okt 2007, 09:12
danke, die treiber waren natürlich schon eingeplant.


entschieden habe ich mich noch garnicht, grad viel zu viel um die ohnren.
FloGatt
Inventar
#8 erstellt: 13. Okt 2007, 09:14

Fee-lixx schrieb:
entschieden habe ich mich noch garnicht, grad viel zu viel um die ohnren.


Jo, zudem würde ich die Sache nicht überstürzen...

Gruß,
Florian
_ES_
Administrator
#9 erstellt: 13. Okt 2007, 09:23

Fee-lixx schrieb:



entschieden habe ich mich noch garnicht, grad viel zu viel um die ohnren.



Und wie wär´s denn mit einem gebrauchten Fertiggerät ?

Kostet nicht die Welt, wahrscheinlich sogar weniger als DIY..
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 13. Okt 2007, 09:54
hast du eins anzubieten?

ich wollte mich ja erstmal erkundigen was es koste
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Okt 2007, 16:48
zu dem ELV bräuchte ich dann also noch ein netzteil und ein gehäuse mit den ganzen anschlüssen?!?

könnt ihr ein netzteil empfehlen? was muss es besonderes können außer 12v?

beim gehäuse kann ich mich dann also selbst austoben?
im inneren liegen dann ja nur 12v an.

könnt ihr mir das hier bitte erläutern? verstehe das nicht so ganz:
40 W (RL = 2 ./THD = 10 %)
25 W (RL = 4 ./THD = 10 %)
19 W (RL = 4 ./THD = 1 %)
17,5 W (RL = 4 ./THD = 0,5 %)



wenn ihr andere vorschläge oder angebote habt könnt ihr die gerne machen. finde mich im großen netz zu diesem thema nicht so ganz zurecht
FloGatt
Inventar
#12 erstellt: 14. Okt 2007, 16:55

Fee-lixx schrieb:
zu dem ELV bräuchte ich dann also noch ein netzteil und ein gehäuse mit den ganzen anschlüssen?!?


Ja...



Fee-lixx schrieb:
könnt ihr ein netzteil empfehlen? was muss es besonderes können außer 12v?


Es sollte nicht zu schwach sein (viel VA sollte es haben)



Fee-lixx schrieb:
beim gehäuse kann ich mich dann also selbst austoben?
im inneren liegen dann ja nur 12v an.


Nein, das Netzteil kommt doch mit ins Gehäuse, oder nicht?



Fee-lixx schrieb:
könnt ihr mir das hier bitte erläutern? verstehe das nicht so ganz:
40 W (RL = 2 ./THD = 10 %)
25 W (RL = 4 ./THD = 10 %)
19 W (RL = 4 ./THD = 1 %)
17,5 W (RL = 4 ./THD = 0,5 %)


Das ist der Klirrfaktor in Abhängigkeit zur Ausgangleistung.



Fee-lixx schrieb:
wenn ihr andere vorschläge oder angebote habt könnt ihr die gerne machen. finde mich im großen netz zu diesem thema nicht so ganz zurecht


Da ich von meinem neuen Digitalverstärker so angetan bin, kann ich dir den nur ganz warm ans Herz legen. Für 100€ ist da wirklich alles dabei. Und das mit einem Klang, wo selbst mein Rotel nicht mithalten kann
Wenn du also was ordentliches haben willst...

Gruß,
Florian
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 14. Okt 2007, 17:14
sry, ich habe an ein fertiges netzteil in einem gehäuse gedacht.


aber dein 99€ verstärker hat doch nur 2 kanäle.
da könnte ich auch meinen jetzigen weiterbenutzen.
FloGatt
Inventar
#14 erstellt: 14. Okt 2007, 17:20

Fee-lixx schrieb:
sry, ich habe an ein fertiges netzteil in einem gehäuse gedacht.


Ja, nur die liefern oft nicht genug Leistung.



Fee-lixx schrieb:
aber dein 99€ verstärker hat doch nur 2 kanäle.
da könnte ich auch meinen jetzigen weiterbenutzen.


Ja, nur wie klingts? Für 99€ bekommste so schnell nix besser klingendes Fertiges. Ich werde mir auch noch einen zweiten holen und dann den Brückenmodus aktivieren, so überzeugt mich der Klang. Und ich hab schon einiges an Verstärkern gehört...

Gruß,
Florian
_ES_
Administrator
#15 erstellt: 14. Okt 2007, 17:44
Dann soll er halt 2 von Deinen Wunder-Amps nehmen...
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 14. Okt 2007, 17:49
ist ein alter technics von meinem vater.

ich finde den klang nicht schlecht und 100€ auszugeben um etwas besseren klang rauszuholen, kann ich immoment nicht.
mir gig es ja darum, dass ich ein subwoofer und dann später auch rears oder so mit anschließen kann. dass ich eben etwas flexibler bin.


eine möglichkeit wäre den technics als sub verstärker und den elv als anderen zu benutzen, das ist aber eigentlich nicht das, wass ich haben will.
FloGatt
Inventar
#17 erstellt: 14. Okt 2007, 17:51

Fee-lixx schrieb:
mir gig es ja darum, dass ich ein subwoofer und dann später auch rears oder so mit anschließen kann. dass ich eben etwas flexibler bin.


Sags doch gleich

Dafür würde ich dir eh ein Subwoofer-Aktiv-Modul mit eingebauter aktiver Weiche empfehlen. Bei Mivoc und Conrad gibts schon welche für unter 80€. Dann hast du allerdings noch keinen Verstärker für die Rear-Kanäle.

Gruß,
Florian
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 14. Okt 2007, 18:29
und kein hochpass für meine needles.

wie gesagt, ich möchte über meine soundkarte so viel wie möglich steuern.


wie siehts denn mit zu erwartenden klanglichen unterschieden mit dem 4*40w teil und deinem stereo verstärker aus?

der 4*40w würde mir nämlich genau in mein konzept passen(erstmal 1, später 2 davon), nur hat er doch etwas wenig ausgangsleistung.
FloGatt
Inventar
#19 erstellt: 14. Okt 2007, 18:31
Hi,

ich hab ihn zwar noch nicht gehört, aber der wird auch klingen

Gruß,
Florian
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 14. Okt 2007, 19:27
nur schade, dass der keine monobrücke hat.
40w an 2R sind nicht sehr viel.
FloGatt
Inventar
#21 erstellt: 14. Okt 2007, 19:50

Fee-lixx schrieb:
40w an 2R sind nicht sehr viel.


Nee, klar ...mein Rotel hat grade mal 2x35W

Gruß,
Florian
_ES_
Administrator
#22 erstellt: 14. Okt 2007, 19:54

Fee-lixx schrieb:
nur schade, dass der keine monobrücke hat.
40w an 2R sind nicht sehr viel.



Nicht viel ?

Inwiefern ?

Hör erstmal 40 W dauer...
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 15. Okt 2007, 08:25
ich meine ja nur
hab 8 ohm lautsprecher und dachte, dass das evtl etwas schwach sein könnte .
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 27. Okt 2007, 15:40
nun, so langsam wirds ernst.

mein großes problem ist das netzteil!

ich werfe mal diesen halogentrafo in den raum LINK und ihr sagt, was ihr davon haltet.

zu groß? zu klein? passend?

andere nachteile?
FloGatt
Inventar
#25 erstellt: 27. Okt 2007, 15:45
Hi,

der Halogen-Trafo geht, aber nur in Verbindung mit zum Beispiel dem Netzteil auf dieser Seite: http://www.elv.de/ou...ail=10&detail2=13255

Ließ dir auch mal den Text durch.

EDIT: Im entsprechenden PDF ist eigentlich alles erklärt.

Gruß,
Florian


[Beitrag von FloGatt am 27. Okt 2007, 15:46 bearbeitet]
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 27. Okt 2007, 16:02
ja, das pdf habe ich gelesen, dadurch kam ich auf die idee mit dem halogentrafo.

der gleichrichter und der elko stellen auch kein problem dar, dafür brauche ich doch nicht extra eine netzteilplatine. was wo hin muss steht ja im pdf.

ich werd mal mein vater fragen wie günstig der an halogentrafos rankommt.
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 30. Okt 2007, 15:24
so, verstärker ist angekommen, ich mache mich gleich ans basteln

mein vater hat noch einen 150 und einen 300w trafo rumliegen, ich denke, den werde ich erstmal probieren und wie im pdf beschrieben n elko und ein gleichrichter davor setzen.
turbo_rolf
Stammgast
#28 erstellt: 30. Okt 2007, 17:53
Hallo Felix,
Fee-lixx schrieb:
ich glaubs dir ja gerne

ich meine solche fälle wie laut musik gehört, schnell mit dem mausrad bei winamp runtergescrollt und leise weitergehört.
windows sound ist weiter hoch und dann kommt man auf ne seite mit einem popup mit soundwiedergabe und fast nach hinten vom stuhl gefallen alles schon gehabt.

werd mich dann aber umgewöhnen müssen.

hab ne alte sound blaster live 5.1

Dann kannst Du Dir einen schaltbaren Pegelabschwächer in die Line-In-Leitung bauen, also 5 identische Spannungsteiler (die wesentlich "gleicher" hinzukriegen sind, als ein 5-fach-Poti zur Lautstärkeregelung), die Du mit einem 5-fach-Schalter gleichzeitig aktivierst.

HTH
Rolf
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 30. Okt 2007, 20:14
danke, das wäre eine lösung.

kann aber über den soundkartentreiber die einzelnen pegel der kanäle steuern, unabhängig vom windowspegel.

dann brauche ich mir auch keine sorgen machen, dass der kater auf den vol+ knopf meiner tastatur tritt
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 01. Nov 2007, 11:38
so, halogentrafos liegen hier 2 stück, ein kleiner und ein großer .

die elkos und der gleichrichter kommen heute abend., aber vorerst muss ich hier noch ein paar fragen stellen.

1. zu den elkos: habe irgendwo gelesen, dass man lieber 2 parallel schalten sollte, als einen großen nehmen. desweiteren habe ich auch gelesen, dass man einen großen elko und einen kleinen parallel schalten sollte. weiß die quellen nicht mehr, da ich in den letzten tagen viel wild im netz rumgeblättert habe.

2.zum gehäuse: ich hab es eher mit der holzbearbeitung, als mit metall. ich würde also gerne ein gehäuse aus holz bauen, aber wie sieht das mit der abschirmung gegen störsignale von außen aus? nicht umsonst werden ja die ganzen dinger nicht einfach in plastik verpackt. klingt jetzt vielleicht etwas blöd, aber: wenn die fehlende abschirmung in einem holzgehäuse probleme machen sollte, kann man das gehäuse von innen mit alufolie auskleiden?


hoffe, dass mir wer helfen kann..
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 03. Nov 2007, 19:51
und schon wieder ich

also verstärker ist grad angeschlossen. mithilfe eines größeren lötkolbens hab ich doch die 1,5mm2 litzen bezwungen

also, macht ton, und macht bei 11V schon mehr lautstärke bis zum clipping, als ich brauche. wie er sich im gegensatz zu dem alten technics verstärker schlägt, muss ich nochmal schauen, grade das impulsverhalten ist schwer zu beurteilen, wenn nur 2 needles angeschlossen sind

kondensatoren sind übrigends 2 4700er parallel.

hab nur ein problem: wenn ich auch die lautstärkeregelung in der taskleiste klicke, wird die lautstärke automatisch bis zum anschlag hoch gestellt... gut, dass das clipping so früh einsetzt, sonst hätte ich mir jetzt ein neues herz und 2 neue ls kaufen können

hab die gesammtlautstärke jetzt mitm kx treiber auf 8% runtergeregelt, aber das problem mit der taskleite bleibt
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 04. Nov 2007, 12:21
vorweg möchte ich mich bei allen wegen meinen doppelposts hier entschuldigen. stehe ich normalerweise garnicht drauf, aber einen neuen threat aufmachen will ich auch nicht und anscheinend guckt hier ja sonst keiner rein

ich hab ein großes problem:

wie beschrieben habe ich die gesammtlautstärke mit dem kx treiber auf 8% runtergeregelt und das ging auch ganz gut.

heute beim hochfahren, dann der schock... die windows startmelodie und ein paar "fehlermeldung-plings" kommen natürlich bevor das kx programm geladen hat, also mit aller kraft, die die soundkarte zu bieten hat .

nun habe ich über ein paar möglichkeiten nachgedacht..

1. verstärker immer erst einschalten, wenn der pc hochgefahren ist und ich alle regler überprüft habe.
leider etwas nervig, und sobald ich kurz weggehe, windows automatische updates macht und mein pc neu hochfährt habe ich kaputte ls.

2. vorverstärker einbauen. n bißchen aufwändiger, aber auch nützlich. Problem: wenn ich den sub (und später evtl sogar 2 wegeboxen) mit dem pc trennen will und der pc hochfährt laufen alle ls fullrange ---> kaputt

ich sitze hier allso auf einer zeitbombe und weiß absolut keine lösung.

habt ihr ne idee, außer alle windowstöne abzuschalten?
das werde ich als vorsichtsmaßnahme erstmal sowieso machen, aber irgendwie hab ich doch immernoch angst, dass meine ohren mal bluten werden.


bitte bitte helft mir
FloGatt
Inventar
#33 erstellt: 04. Nov 2007, 12:40
Poti dazwischgen hängen?
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 04. Nov 2007, 13:18
wozwischen?

also wie eine vorstufe?

wäre schon ne möglichkeitlöst aber wohl nicht alle probleme
FloGatt
Inventar
#35 erstellt: 04. Nov 2007, 13:19

Fee-lixx schrieb:
wozwischen?

also wie eine vorstufe?


Jap.



Fee-lixx schrieb:
wäre schon ne möglichkeitlöst aber wohl nicht alle probleme


Richtig. - Aber besser als zerschossene Boxen, oder nicht? Muss natürlich keine Dauerlösung sein. Aber ich würde das machen...

Gruß,
Florian
Fee-lixx
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 04. Nov 2007, 13:26
hmm recht hast du, kannst du welche empfehlen?
was müssen sie können, komme ich wirklich ohne andere zusätzliche bauteile aus?
FloGatt
Inventar
#37 erstellt: 04. Nov 2007, 13:29
47-50k, log.

So etwas:

POTENTIOMETER LOG STEREO 2 X 47K (Conrad Electronic)

Verschaltung ist prinzipiell ganz einfach. Findet sich im Internet

EDIT: Bei mehr Kanälen brauchst du dann entsprechend mehr Potis. Ist zwar nicht das Gelbe vom Ei, sollte aber vorübergehend die Boxen vor der Zerstörung schützen...

Gruß,
Florian


[Beitrag von FloGatt am 04. Nov 2007, 13:32 bearbeitet]
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