Monoendstufe

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Spiceman
Neuling
#1 erstellt: 15. Jan 2005, 13:39
Hi Leute

Ich habe mir einen aktiven Subwoofer Verstärker über EBay geholt und muß jetzt festellen das dieser nur in Stereo ist.
Ich brauche aber für meine 5.1 Anlage eine Monoendstufe, ist es möglich eine davon zu bauen?
Denn das Teil scheint mir ein Bausatz zu sein, denn ich habe eine PegelAnzeige und den Verstärker alles einzeln, ich meine ihn hier schon gesehen zu haben aber leider finde ich ihn nicht mehr.
Vielleicht hat je einer eine Lösung von euch.
richi44
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 15. Jan 2005, 15:37
Gehe ich recht in der Annahme, dass Du einen aktiven Sub bauen willst, mit einem normalen Tieftöner und eben diesem (Stereo?-) Verstärker?
Wenn Du das Teil schon gekauft hast, muss man folglich schauen, was und wie man damit etwas anfangen kann.
Hast Du den Lautsprecher schon? Hast Du schon ein Gehäuse?
Allenfalls könnte man einen anderen Tieftöner verwenden (mit Doppel-Schwingspule) oder die Endstufe in Brückenschaltung betreiben. Dazu müsste man aber die Daten des Verstärkers und wenn möglich auch das Schaltbild haben.
Spiceman
Neuling
#3 erstellt: 15. Jan 2005, 17:00
Hi

Nein ich habe ein 5.1 Surround System mit einem Passiven Subwoofer, dafür habe ich jetzt meinte ich eine Mono endstufe geholt ist sie aber leider nicht, ich wollte ich fragen ob es geht das man diesen Verstärker brückt und somit eine Monoenstufe macht.
Hier mal ein Bild vom Vertstärker






Vielleicht ist es so einfacher, wie gesagt ich möchte gerne eine Mono endstufe daraus machen.
Bass-Oldie
Inventar
#4 erstellt: 15. Jan 2005, 23:32
Du kannst mit einem Y-Adapter zwar das gleiche (Mono-) Signal auf beide Eingänge legen, aber das nützt dir nichts, weil du die verstärkten Signale an den LS Klemmen nicht einfach zusammenlegen (brücken) kannst.

Du kannst daher von diesem Modul nur einen Kanal nutzen.

Die Ausnahme: Wenn du ein Subwooferchassis benutzt, das einen Doppel-Schwingspule besitzt, dann kannst du beide Kanäle dort anschließen (diese Chassis haben 2 Anschlußpaare). Der Sub erzeugt dann auf "mechanischem" Weg das Mono-Summensignal, auch wenn man ein Stereosignal an die Eingänge anlegen würde.

Einfach so kann man einen Stereoverstärker nicht zu einem Monoverstärker machen, das muss vom Design so vorgesehen sein. Und selbst in dem Fall kannst du dann nur LS mit der doppelten Impedanz als normal anschließen. Sonst kann dir die Endstufe bei hoher Leistung durchbrennen.
micha_D.
Inventar
#5 erstellt: 15. Jan 2005, 23:59
hallo...

Lautsprecherausgang linker Kanal zum Eingang des rechten Kanal..dazwischen ein Poti oder Festwiderstand,der die Ausgangsspannung dem Eingangssignal anpasst...dann wird der LS zwischen den beiden roten LS Klemmen geschaltet,wobei der linke Ausgang der +Pol ist.

Am Eingang des linken kanal muss das Eingangssignal anliegen..

Die Abschlussimpedanz des LS MUSS dann das doppelte des vorher ungebrückten kanals betragen....

falls also im Stereo-betrieb eine Mindestimpedanz von 4 Ohm angegeben war,muss die Impedanz des LS nun 8 Ohm betragen.....so müsste es gehen... ist aber eine diffuse Angelegenheit...

Schaltplan vorhanden?? Dann würde ich da aber vorher noch mal reinsehen..sicher ist sicher..

Gruß,Micha
richi44
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 16. Jan 2005, 10:22

micha_D. schrieb:
hallo...

Lautsprecherausgang linker Kanal zum Eingang des rechten Kanal..dazwischen ein Poti oder Festwiderstand,der die Ausgangsspannung dem Eingangssignal anpasst...dann wird der LS zwischen den beiden roten LS Klemmen geschaltet,wobei der linke Ausgang der +Pol ist.

Am Eingang des linken kanal muss das Eingangssignal anliegen..

Die Abschlussimpedanz des LS MUSS dann das doppelte des vorher ungebrückten kanals betragen....

falls also im Stereo-betrieb eine Mindestimpedanz von 4 Ohm angegeben war,muss die Impedanz des LS nun 8 Ohm betragen.....so müsste es gehen... ist aber eine diffuse Angelegenheit...

Schaltplan vorhanden?? Dann würde ich da aber vorher noch mal reinsehen..sicher ist sicher..

Gruß,Micha


Dem ist aber nur so, wenn die Endstufe die Phase um 180 Grad dreht. Wenn das nicht der Fall ist (wie meistens), hast Du wieder Null Differenz und das ganze geht nicht.
-scope-
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 16. Jan 2005, 10:50
Hallo,

bist du absolut sicher, dass der abgebildete Aktiveinschub
eine "Stereoversion" mit 2 internen Verstärkern darstellt?

Die doppelt vorhandenen (Stereo) Eingänge für Hoch- und Niedrigpegel sind nämlich kein Indiz dafür.

Das Modul wird auf Ebay immer als Mono-Modul angeboten, und ich kann mir kaum Vorstellen, dass für 79.- €
alle Baugruppen (Filter, Endstufe) doppelt ausgeführt sind.
Bass-Oldie
Inventar
#8 erstellt: 16. Jan 2005, 11:05
Hi -scope-,

ich traue zwar diesem "billig" wirkenden Teil auch nicht über den Weg, aber wenn:


Die doppelt vorhandenen (Stereo) Eingänge für Hoch- und Niedrigpegel sind nämlich kein Indiz dafür


das kein Indiz für eine Stereoendstufe ist, was dann?
-scope-
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 16. Jan 2005, 11:12
Hallo,


das kein Indiz für eine Stereoendstufe ist, was dann?


...dann ist das ein "indiz" für die Normalausrüstung eines JEDEN!!! Mono-Subwoofers.

Es wird nämlich nicht automatisch davon ausgegangen, dass das Gerät apäter mal an einem LFE-Ausgang seinen Dienst verrichtet, sondern ebensogut als Sub-Unterstützung eines kleinen Stereosystems eingesetzt werden könnte.

Und aus diesem Grund gibt es eben alle Eingänge 2x, damit bei Stereophonen "Basseinlagen" auch alles ordentlich verarbeitet werden kann.

Die Hochpegeleingänge werden übrigens "ab und an" auch doppelt ausgeführt,damit man die kleinen Satteliten bei Bedarf wieder an den Sub anstöpseln kann.

Ich würde das Ding also nochmal unter die Lupe nehmen...Es dürfte auf der Platine!!!! nur zwei Lautsprecher"drähte" geben....Die gehen dann zum SW.....

Natürlich kann ich aber auch falsch liegen


[Beitrag von -scope- am 16. Jan 2005, 11:13 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#10 erstellt: 16. Jan 2005, 11:21
OK, so war das gemeint, jetzt bin ich bei dir.
Ich denke aber, dass du mit deiner Ansicht das Potential dieses Gerätes bei weitem überschätzt

Wenn die beiden LS Buchsen zur Weiterführung an Satelliten gedacht wären, dann würde ja noch ein (Tiefpass-)Monosignal für den eigentlichen Sub fehlen.

Aber warum sollen wir hier herum philosophieren. Der Käufer wird ja wohl ein Handbuch haben, in dem das alles drinsteht...
Spiceman
Neuling
#11 erstellt: 16. Jan 2005, 12:01
Hi Leute

Man soviel Antworten, also im HiFI Geschäft bin ich leider nicht so der Profi, aber ich versuche mal zu erklären was ich möchte vielleicht ist es ja auch nicht richtig rüber gekommen.
Bei meinen 5.1 System habe ich einen Ausgang für einen Subwoofer(Chinch) und von dort aus habe ich ein Kabel an den Subwoofer Verstärker (L) gesteckt, und ich hörte auf meinen Bass nur brummen.
Nun ich habe ich hier in einen anderen Bericht gelesen das man ein y-Weiche (Kabel) nehmen kann was bei mir ja auch sinn macht.
Denn wenn ich richtig liege stecke ich den einen Chinch in das 5.1 System und die beiden anderen Chinch in (L) & (R) und dann so hoffe ich sollte es doch klappen.
Ich habe auch nur ein Kabel um dort den Subwoofer an zu schliessen.
Hier noch Bilder vielleciht wird es ja einfacher:







Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen.
Spiceman
Neuling
#12 erstellt: 16. Jan 2005, 12:14
Hi Leute

Ich noch mal,so ich habe mir das Teil nach den Bildern noch mal genau angeschaut, an den beiden Eingängen die ich im Bild mit Y-Weiche beschrieben habe sieht es so aus.



So müßte es doch eine Monoendstufe sein die ich mit einem Y-Kabel betreiben könnte oder?


[Beitrag von Spiceman am 16. Jan 2005, 12:16 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#13 erstellt: 16. Jan 2005, 12:23
Du redest aber dauernd nur von der Eingangsseite. Dies ist nicht das Problem, wie ich bereits geschrieben hatte.

Wir reden von den Ausgängen! Wenn das eine Mono Endstufe wäre, dann würde ich nur EINEN LS Anschluß erwarten, keine zwei.

Mit den unscharfen Bildern kann man leider nicht wirklich erkennen, zu was die beiden LS Buchsen gedacht sind.


[Beitrag von Bass-Oldie am 16. Jan 2005, 12:39 bearbeitet]
micha_D.
Inventar
#14 erstellt: 16. Jan 2005, 12:54
Hallo...

Schaut mal auf die "Spule" zwischen den Endtransistoren,,

ist nur einmal vorhanden... Also doch Mono..

Gruß,Micha
Spiceman
Neuling
#15 erstellt: 16. Jan 2005, 13:11
Hi Leute

Sorry mehr bringt meine WEBCAm nicht her, ich beschreibe euch eben die Buchsen.

Die beiden die ich beschreiben habe dort steht R & L Audio INPUT, bei den anderen beiden steht R in +- L in +- und darunter High Level IN.

Und er hat ja nur einen Ausgang, dort ist halt die Lüsterklemme vom Vorgänger dran, wird von mir eingebaut und mit vernüftigen Klemmen versehen.

Ich hoffe das hilft jetzt etwas mehr.


[Beitrag von Spiceman am 16. Jan 2005, 13:13 bearbeitet]
Bass-Oldie
Inventar
#16 erstellt: 16. Jan 2005, 13:26
Ach, die LS Klemmen sind AUCH Eingänge!
Mann-o-Mann, warum sagst du das denn erst jetzt????

Dann spielen die keine Rolle. Nimm dein Y-Kabel für die Cinch Eingänge und gut ist....
-scope-
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 16. Jan 2005, 15:29
Hallo,


Wenn die beiden LS Buchsen zur Weiterführung an Satelliten gedacht wären, dann würde ja noch ein (Tiefpass-)Monosignal für den eigentlichen Sub fehlen


Das abgebildete Gerät hat die von mir erwähnten "doppelten" Hochpegeleingänge nicht am Bord. Dazu müssten insges. also 8 Klemmen vorhanden sein. 4 rein...und 4 raus.

In diesem Fall müsste man (bei Bedarf) Eingang& Ausgang über die 4 Buchsen realisieren.
Diese Art der Ansteuerung ist aber eigentlich zu vermeiden...dient als Notbehelf.


PS: Für 80 € ist das Ding eigentlich ganz ok!


[Beitrag von -scope- am 16. Jan 2005, 15:34 bearbeitet]
Spiceman
Neuling
#18 erstellt: 16. Jan 2005, 15:42
Hi Leute

Sorry ich dachte das wäre klar gewesen sind halt alles Eingänge und nur ein Ausgang sorry noch mal.
Ich habe ihn für 50.-€ bekommen, leider wie gesagt konnte ich den noch nicht Testen, aber das Kabel habe ich schon gestern bestellt, weil ich mir das schon fast gedacht habe.
Aber noch mal vielen Dank für die vielen Antworten, beim nächsten mal werde ich mich etwas besser Ausdrücken.
Bass-Oldie
Inventar
#19 erstellt: 16. Jan 2005, 15:53

-scope- schrieb:
Hallo,


Wenn die beiden LS Buchsen zur Weiterführung an Satelliten gedacht wären, dann würde ja noch ein (Tiefpass-)Monosignal für den eigentlichen Sub fehlen


Das abgebildete Gerät hat die von mir erwähnten "doppelten" Hochpegeleingänge nicht am Bord. Dazu müssten insges. also 8 Klemmen vorhanden sein. 4 rein...und 4 raus.

In diesem Fall müsste man (bei Bedarf) Eingang& Ausgang über die 4 Buchsen realisieren.
Diese Art der Ansteuerung ist aber eigentlich zu vermeiden...dient als Notbehelf.


PS: Für 80 € ist das Ding eigentlich ganz ok!


Hi -scope-,

das ist alles null und nichtig, da ich ja nicht wußte, dass der von mir gesuchte (vermißte) Subwooferausgang als Lüsterklemme (weiß der Geier, wo) ausgeführt ist, und die Anschlüsse alle Eingänge sind.
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