2 Audioausgänge auf 6 Lautsprecher verteilen

solange du immer nur in einem raum die ls laufen läßt, ist das unproblematisch.
oder willst du mehrere räume gleichzeitig beschallen?
das ist eher problematisch.

Die Idee ist schon mehrere Räume gleichzeitig zu beschallen.

Problematisch aufgrund von eventuellen Latenzzeiten bei der Signalübertragung?

Technisch ist das aber so umsetzbar? Also die Idee mit den Kippschaltern...
Könnte man da noch Widerstände mit einbauen, um bspw, in einem bestimmten Raum eine geringere Lautstärke zu erreichen?

du kannst nicht mehrere lautsprecher parallel schalten, wenn dein verstärker nicht dafür ausgelegt ist.
dann sinkt die gesamtimpedanz auf ein für den verstärker bedrohliches niveau.
also entweder immer nur ein paar betreiben oder die lautstärke insgesamt sehr gering halten, dann hält der amp das aus.

besser wäre, du betreibst für jeden raum einen eigenen verstärker.
gerade outdoor wirst du mit flüsterlautstärke nicht glücklich.
es sei denn, dir reicht das niveau von kabinenbeschallung im klamottenladen.

Beim Einsatz hochohmiger Boxen sollte das kein Problem sein.
Im WHZ werden ja wohl große/gute LS stehen die schätzungsweise eine Impedanz von 8 Ohm aufweisen.

Wenn du nun für Küche und Terrasse Boxen wie etwa die LD Systems Sat 62 in der 16 Ohm Version her nimmst, dann solltest du alle Boxen Parallel betreiben können.

Denn 8 Ohm einer WHZ Box parallel geschaltet mit 2* 16 Ohm von Küche und Terrasse ergibt eine Gesamtimpedanz von 4 Ohm, was eigentlich für jeden AV-Receiver machbar sein sollte.

Mit den Schaltern klappt das auch.

Edit:
Sehe gerade dass du 6 extra Kabel verlegt hast, zusätzlich zu den zwei die ja am Standort des AVR die WHZ-Boxen bedienen.
Also insgesamt 8 LS Kabel, sprich vier Boxen rechts und 4 Boxen links.

Dann wird das eher weniger was...
Da muss schon mindestens ein extra Amp her.

zustimmung

aber wenn eh ls anzuschaffen sind, würde ich aktive nehmen.

zur not, wenns auf nix ankommt, könnte man über reihenschaltungen nachdenken.

Zunächst mal danke für die konstruktive Auseinandersetzung mit meinem Anliegen!

Ja, es ist korrekt: 6 zusätzliche Kabel; ergo: 8 Lautspreche insgesamt.

So wie ich das sehe, komme ich um einen Austausch des AVR nicht drumherum, was ich sehr schade finde, weil das Ding teuer war und ich ihn wahrscheinlich nur mit (großem) wertverlust verkaufen kann.

Aber es ist nun mal ein 2.1 System ohne weitere Lautsprecherausgänge.

Alternativ habe ich nun drei Dinge verstanden:
1) vor jedes Lautsprecherpaar ein Verstärker
2) Hochohmige Lautspreche verwenden
3) Aktive Lautsprecher verwenden

Zu 1)
Gerade in Hof und Terrasse (hier werden die Lautsprecher direkt unter der jeweiligen Überdachung sitzen) ist das schlecht zu realisieren. Schon allein vom Strom her... ich möchte da keine Kabel legen müssen.
Was für einen (kleinen) Verstärker würdest ihr denn empfehlen?

Zu 2)
Damit könnte ich dann zumindest 2 x 3 Lautsprecher betreiben. Man könnte die Kippschalter vielleicht so wählen, dass nie mehr als 2 x 3 Lautsprecher bedient werden.

Zu 3)
Hier hätte ich auch wieder das Problem, dass ich Strom brauche.

du kannst auch einfach noch ein paar kleine amps kaufen und die über tape-out ansteuern.
dann brauchst du keine aktiven und kannst jedes paar getrennt regeln.
die amps können beim hauptamp stehen.
da brauchst du keine verstromung bis unters dach.

Du brauchst noch einen 6-Kanal Verstärker, den du per RCA oder ähnlich mit dem AVR verbindest, fertig.

Edit:
Felix war schneller

Mensch, ihr seid echt klasse!
Habt ihr da mal einen Link für mich zu so einem Produkt?
Ich muss gestehen, dass ich mir darunter (und unter der vorzunehmenden Verkabelung) nicht wirklich etwas vorstellen kann...

RCA... ein paar kleine Amps...

RCA ist die richtige Bezeichnung für Cinch

Das blöde ist nur;
6 Kanal Verstärker gibt es im PA-Bereich relativ günstig. Leider haben diese Geräte auch 3 (Stereo) Eingänge. Dann braucht man wiederum einen Splitter von 2 (Mono) Kanäle auf 6 (Mono) Kanäle.

...das hätte ich aber auch mal nachlesen können.

Aber so ganz verstanden habe ich es noch nicht:
- Wo zwischen schalte ich denn diese Verstärker?
- Es müsste ja eigentlich ein Verstärker sein, in den ich das Audio-Signal vom AVR mittels Lautsprecherkabel einspeise. Als Abgang habe ich dann X Ausgänge...

Oder?

Vom AVR-Cinchausgang (z.B. Tape out oder Pre out) kannst du dann in den externen Verstärker gehen, sei es an Cinch, Klinke oder XLR. Brauchst nur für die letzteren ein Adapterkabel.

OK, verstanden.

Hättest du vielleich noch eine Produktempfehlung in Sachen Zusatzverstärker?

Im Idealfall hat der ja gleich mehrere Kanäle... dann erspare ich mir die Bastelei mit den Wippschaltern... oder?

Rabia_sorda (Beitrag #12) schrieb:

Das blöde ist nur; 6 Kanal Verstärker gibt es im PA-Bereich relativ günstig. Leider haben diese Geräte auch 3 (Stereo) Eingänge. Dann braucht man wiederum einen Splitter von 2 (Mono) Kanäle auf 6 (Mono) Kanäle.

Danke, den Beitrag hatte ich irgendwie übersehen.

Nach einer Recherche-Nacht, sieht es wie folgt aus (aber ich lasse mich gerne eines Besseren belehren):

Nur der Vollständigkeit halber (und weil sich der Aufbau etwas geändert hat):
- Ich habe ein Harman/Kardon BDS 370 und würde es auch gerne behalten.
- Ich möchte 3 Zonen mit derselben Musik beschallen
- Zone 1: Wohnzimmer mit 4 Lautsprechern und einem Sub (Also das BDS 370 System + 2 weitere Lautsprecher)
- Zone 2: Terrasse mit 2 Lautsprechern
- Zone 3: Küche mit 2 Lautsprechern

In fast jedem Beitrag zum Thema "MultiZone Audio" wird von Lösungen mit herkömmlichen Verstärkern und Splittern mangels Flexibilität abgeraten. Im Gegenzug wird Sonos (bspw. Connect:Amp) und Raumfeld empfohlen.
Die Gründe, die immer wieder genannt werden:
- Lautstärkeregelung für jedes Lautsprecherpaar (was aber doch mittels Splitter/Verstärker auch geht)
- Erweiterbarkeit durch weitere kabellose Lautsprecher
- Keine Bastelei

Ich habe mich bei der Hausplanung explizit für Lautsprecherkabel zu den verschiedenen Zonen entschieden, weil ich auf kabellose Lösungen verzichten wollte (Fehleranfälligkeit höher als bei Kabelsystemen, Mögliche Sicherheitslücken).
Und wie es bei Sonos so schön heißt: "Your Sonos system is designed to be always on." Also kann man das Ding nicht mal ausschalten, es sei denn man nimmt es vom Strom.

Nun stehe ich vor der Wahl:
1) Splitter + Verstärker
2) Sonos Connect:Amp

Was ich mich bei der Sonos-Lösung frage:
a) Mein AVR hat einen Chinch-Ausgang: Wie schließe ich dort mehrere Sonos Connect:Amp an?
b) Kann ich die regulären Audio-Ausgänge des AVR parallel zu den Sonos Connect:Amp nutzen? Ich würde die Verkabelung im Wohnzimmer dann nämlich einfach so lassen und die Sonos nur dann anschalten (via schaltbarer Steckdose), wenn ich sie brauche.

Und zur generellen Verkabelung auch noch eine Frage:
Ich habe im Wohnzimmer ja ein 2.1 System. Nun möchte ich daraus ein 4.1 System machen, indem ich 2 weitere Satellitenlautsprecher anschließe. Ich würde diese in Reihe mit den anderen schalten.
Was ist, wenn die Lautsprecher unterschiedliche Impedanzen haben? (6 Ohm und 8 Ohm in Reihe)?
Das Ergebnis ist doch nur, dass der Lautsprecher mit den 8 Ohm etwas leiser ist. oder?

Würdet ihr in dem Fall, dass ihr unterschiedliche Lautsprecher habt, diese eher parallel schalten und dann bspw. einen neuen nehmen der 16 Ohm hat?

Viele Fragen, ich weiß...
Und ich hoffe, jemand mit Sachverstand findet die Zeit, mir hier auf die Sprünge zu helfen.

was soll das mit dem 4.1?
das versaut dir doch nur den klang!

Da tausche ich den BDS 370 vielleicht noch irgendwann durch einen BDS 570 (ein 5.1 System).
Ich wollte den Klang bei Musik und Film halt einfach von "nur vorne" auf "vorne und hinten" verteilen...

Die anderen Fragen in meinem langen Beitrag brennen mir aber auch eher unter den Fingern.

von allen seiten ein stereo-signal macht keinen sinn.
dann ist die räumlichkeit kaputt.

Ich persönlich würde nicht die Sonos nehmen. Alleine für Outdoor wären sie mir zu teuer - die Witterungseinflüsse würden mir Sorgen bereiten.
Auch weiss ich nicht ob sie nicht bei Stromausfall neu konfiguriert, oder neu verbunden werden müssen (wegen Funksteckdose).
Dann hättest du auch wieder das Problem mit der Stromversorgung an jedem Lautsprecher.
Mitunter kann man sie z.B. auch nicht als Deckeneinbaulautsprecher nutzen.
Das du aber nur einen kleinen Verstärker hast, der an deinem vorhandenen HK anschliessen kannst und dieser dann per Funkübertragung alle LS betreibt, ist natürlich erstmal von Vorteil.

4.1 im Wohnzimmer kann ich nicht empfehlen, wenn es sich um 2xStereo + Sub handeln soll. Auch ein in Reihe schliessen der Lautsprecher ist wegen der Phasenverschiebung und der internen F.-Weichenbauteile eher eine Klangverschlechterung.
Bei 5.1 Digital sieht das ganze schon anders aus, da jeder Lautsprecher ein eigenen Verstärker bekommt.

Ich würde ganz einfach bei 3 kleinen Extra Amps bleiben, die in der Nähe des AVR untergebracht werden.
Anbieten würde sich zum Beispiel ein Dynavox DA-30 pro extra Lautsprecherpaar. Keine Bange, 15W an 4Ohm sind mehr als genug um damit Musik zu hören.
Damit kannst du pro LS-Paar die Lautstärke regeln und auch die Paare nach Lust und Laune Ein-/Ausschalten.

Als LS reichen wohl schon die einfachen JBL Control 1,
etwas besser wären dann die Canton Plus X bzw. XL,
noch eher etwas aus dem "Wetterfest-Programm" von Monacor/IMG Stage Line.

Gerade draußen, wo es auch feucht wird, würde ich definitiv kein huppi-fluppi-Kram wie dieses Sonos Zeug installieren...

so würde ich auch sagen.

Und zu "ich möchte 4.1 mit 2x Stereo plus Subwoofer": nein

Das wird dir den Klang nur vermiesen, da stereo auf einer Beschallung/Wiedergabe von vorne entwickelt wurde, nicht ringsherum.

Wenn du es dennoch ausprobieren willst, so nimm um Gottes Willen bitte vier gleiche Lautsprecher.

Und wenn überhaupt, dann schalte sie parallel zu den bereits vorhandenen. Eine Reihenschaltung von LS ist nie wirklich gut.

Die zwei extra LS müssen auch gar nicht mit an dem gleichen Amp hängen wie die bereits vorhandenen. Nur falls du dir sorgen wegen dem Klang machst.
Wie gesagt, DA-30 reicht aus. Ein Verstärker der "klingt" wird nämlich seiner Aufgabe nicht gerecht, das Quellsignal einfach nur zu verstärken

Ich würde ja WENN, den Sonos Connect:Amp nehmen, an den ich passive (wetterfeste) Lautsprecher anschließen kann.

Und du hattest recht: Trennt man die Stromverbindung, setzt sich das Gerät zurück.
"Wenn Sie Ihre Netzwerkkonfiguration ändern, müssen Sie möglicherweise das Sonos-Produkt zurücksetzen, indem Sie das Stromkabel herausziehen und wieder einstecken."

Bei ist außer dem Kühlschrank und dem Router nichts an, es sei denn ich nutze es.

Tchja, schade...

Ich schaue mir den Dynavox DA-30 gleich mal an.

Vermutlich melde ich mich dann wieder mit Fragen...

mkk82 (Beitrag #26) schrieb:

Ich würde ja WENN, den Sonos Connect:Amp nehmen, an den ich passive (wetterfeste) Lautsprecher anschließen kann.

Sonos schreibt:
CONNECT:AMP
Verwandele deine kabelgebundenen Boxen mit unserem leistungsfähigen Verstärker in einen Streaming-Player.

Das verstehe ich so, dass ich ganz normale Lautsprecher an den Connect:Amp anschließen kann und nicht die teuren/edlen Play:1/3/5 nutzen muss.
Und mit "passiv" meine ich solche, ohne integrierten Verstärker, die neben dem Audiokabel auch noch einen Stromanschluss benötigen.

Sagt man da nicht passiv zu??

ah, jo das geht.

(Passiv ist richtig)

Also wenn ich mein Ziel mit einigen Dynavox DA-30 erreich würde, wäre das ja wirklich kostengünstig und eigentlich genau, was ich will (auch, wenn die Dinger keinen Netzschalter haben, aber das bekomme ich mit schaltbaren Steckdosen in den Griff).

Nun hat mein AVR nur einen analogen Ausgang (Cinch). Damit könnte ich folglich auch nur einen DA-30 ansteuern.

Ich brauche aber min. 2 DA-30.
Genügt hier ein einfaches "1 auf 2 Cinch" Kabel?

Mit Y-Cinchkabeln wäre ich etwas vorsichtig, aber 1 Y-Kabel pro Kanal würde evtl. gehen. Mehr kann ich dir nicht empfehlen, da die Anschlussimpedanz sinkt und du immer näher an einen "Kurzschluß" (um es einfach auszudrücken) kommst. Das wirkt sich dann auf den Klang und der Lautstärke aus.

Dann möchte ich mich auf jeden Fall noch mal bei euch allen für eure Hilfe bedanken!!!
Ohne so ein Forum kommen ambitionierte Laien wie ich einfach nicht zurecht!

Der finale Plan sieht dann jetzt wie folgt aus:
- Austausch des 2.1 Systems durch ein 5.1 System
- 4 Lautsprecher und einen Sub an das 5.1 System im Wohnzimmer
- Einen Dynavox DA-30 für die Terrassenlautsprecher
- Einen Dynavox DA-30 für die Küche

Hm, wenn Du sowieso 5.1 kaufen willst, dann wäre 7.1 oder 9.1 vielleicht für dich das richtige. Dann könntest Du alle Zonen mit einem Gerät abdecken.

Ich habe dazu mal ein Zitat aus einem älteren Thread:

Der Onkyo 818 ist in der Lage, das war übrigens auch schon der 808/809, im Hauptraum 5.1 wieder zu geben und zur gleichen Zeit entweder Zone 2 oder 3! Alternativ kann man im Hauptraum (nur) Stereo hören und gleichzeitig Zone 2 und 3 in Betrieb nehmen, wer es nicht glaubt, sollte einfach mal die BDA lesen. Nur wenn man im Hauptraum 5.1 wieder geben will und dazu noch gleichzeitig in den Zonen 2 und 3 Musik hören möchte, dann muss der Onkyo passen, aber mal ehrlich, wer braucht das schon

Vielleicht reicht Dir das ja?
VG Markus

Was genau ist denn mit 5.1 Wiedergabe gemeint?
Also was genau geht nicht?
a) Ich schaue eine DVD mit einer DolbyDigital 5.1 Tonspur und möchte den Ton auch zusätzlich noch in Zone 2 und 3 übertragen.
b) Ich höre Musik (NAS, DVD, USB-Platte, CD) und möchte, dass diese über alle Lautspreche des 5.1 Systems (also 6 Lautsprecher) wiedergegeben wird. Zusätzlich möchte ich die Musik auch in Zone 2 und 3 übertragen.

Dann würde Dir der Onkyo nicht reichen. Da wäre dann schon ein 9.1 Gerät nötig und damit eine ganz andere Preisklasse. Da fährst Du mit der derzeit angedachten Lösung günstiger.
Also 5.1 plus zusätzliche kleine Verstärker.

Aber überleg Dir mal, ob Du diese Anwendungsfälle wirklich brauchst... 5.1 Raumklang im Wohnzimmer und zugleich in den anderen Zonen nur als Stereo?

Bei Musik für Partybeschallung reichen im Wohnzimmer duch 2 Lautsprecher gut aus, ist ja eh nur ein Stereosignal... und das könnte der Onkyo ja (scheinbar).

Aber jeder sieht das bisschen anders :-)
VG
Markus

Ja, ich denke auch, dass ein 5.1 + 2 Verstärker für mich besser passen.
Nicht, weil ich 5.1 überall will, sondern weil ich die Lautstärke pro Zone regeln möchte. Besonders auf der Tarrasse bzw. im Garten: Da muss es etwas lauter sein und da will ich nicht gleichzeitig drinnen dieselbe Lautstärke haben.

Und der Preis ist natürlich auch so ein Faktor... :-)

Die Zonen haben eine separate Lautstärkeregelung.