NF- Ausgangssignal zu gering

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missile-1
Neuling

#1 erstellt: 17. Apr 2013, 00:19

Hallo,
ich sollte mal bei folgendem Problem Unterstützung haben.
Mein Ausgangssignal einer Vorstufe für den Sub ist zu gering.
Kurz zu meiner Kette:

Die Vorsufe ist eine Harman Signature 2.0 ----> das Signal geht in ein Audaphon DSP-22 um Raummoden zu bügeln -----> Endsufe ist eine Icepower Icepower 500ASP -------> Sub ist ein Peerless XLS10 (8Ohm) mit passiv Membran.

Problem: An der Vorstufe habe ich den Sub voll aufgedreht. Am Prozessor habe ich alle EQ-Regler und die Lautstärke voll aufgedreht. Und trotz dem ist der Sub im Vergleich zu den anderen Lautsprechern zu leise. Als Endstufen habe ich auch eine Hypex UcD400 HG probiert. Die ist minimal leiser.
Schließe ich diese Geräte ab dem Audaphon an eine andere Quelle (PC, etc) an, kann wahrscheinlich niemand mehr im Raum stehen. Extrem laut!

Meine Frage/Idee: Wäre es möglich, dieses Signal passiv mittels eines Übertragers zu erhöhen bzw. so zu erhöhen, dass etwas Reserve für schlechte Aufnahmen vorhanden ist ? So wie zB. ein Übertrager für MC Systeme ?
Ich hab im Netz ein wenig gelesen, jedoch keine eindeutige Meinung gefunden. Ein Nachteil sollen Einbusen im Bass/Sub-Bereich sein. Dies wäre in meinem Fall ja denkbar schlecht.

Vielleicht hat jemand einen Rat.

Gruß, Steffen

P@Freak
Inventar

#2 erstellt: 17. Apr 2013, 01:56

Hallo,

das Anwenderproblem mit der zu geringen Eingangsempfindlichkeiten diverser Module scheint sich ja auszuweiten.

Sind die Symetrischen Eingänge richtig verschaltet ? Also bei unsymetrischer Ansteuerung den " - " Signaleingang auf Signal Masse gelegt ?
Vergiss das mit den Übertragern ... DI-Boxen oder "Zwischenverstärkern".
Die einzige richtige Lösung währe die Buffer OP-Amp Eingangsstufen auf den Modulen zu ändern.
Dazu müsste man sich aber genauer mit der Schaltungstechnik auf den Modulen beschäftigen und das ist auch leider kein Thema für Anfänger und "Enduser".
Ich selber habe solche Module aber leider nicht hier um mich damit zu beschäftigen ... machbar währe da aber vieles

Gruß

P@Freak

[Beitrag von P@Freak am 17. Apr 2013, 02:33 bearbeitet]

missile-1
Neuling

#3 erstellt: 17. Apr 2013, 10:59

Hallo P@Freak
Besten Dank für die schelle Antwort.

Zur Frage Anschluß: Ich denke/hoffe, dass ich die richtigen Pins gewählt hab.
Ganz toll wäre, wenn du mal im Anschlußdiagramm dies überprüfen könntest.
Habe am Stecker P2 Pin 9(+) und 7(Masse) gewählt.

http://www.icepower....epower500aspdata.pdf

Also mit dem Wechseln der OPs auf dem Modul wäre ich natürlich als Metaller maßlos überfordert.
Wenn aktiv, dachte ich an sowas wie einen kleinen Aufholverstärker. Funk Tonstudiotechnik hatte sowas
mal im Programm. Den ASAV

http://www.funk-tonstudiotechnik.de/SYMM-MODULE-History.htm

Was mich so wundert, zuvor hatte ich diesen Sub mit einer Inosic RAS 400 mit externem Bedienpanel betrieben. Ausgangsleistung ist vergleichbar. Mit dieser Endstufe ging die Post ab! Gainregler auf 10 Uhr
und es war nicht mehr zu ertragen. Ging leider kaputt (Platine verschmort) und Ersatzteile oder Service werden nicht mehr angeboten

Hatte nach dem Defekt den Audaphon als Raumanpassung und als fernbedienbare Variante gewählt.

Grüße steffen

0408SUSI
Gesperrt

#4 erstellt: 17. Apr 2013, 12:28

missile-1 (Beitrag #3) schrieb:

Habe am Stecker P2 Pin 9(+) und 7(Masse) gewählt.

Das ist richtig, aber Pin 8 muss auch auf Masse. (Also Pin 6 oder 7.)

MicroMagic
Stammgast

#5 erstellt: 17. Apr 2013, 18:13

Hi missile-1,
VI + = Signal Plus
VI - und AGND müssen gebrückt werden = Signal Masse, dann sollte es auch laut genug sein.

Gruß

MicroMagic

missile-1
Neuling

#6 erstellt: 21. Apr 2013, 13:19

So, erst mal besten Dank für eure hilfreichen Beiträge.

gestern bin ich endlich mal dazu gekommen, die Verkabelung zu überarbeiten.
Hab es jetzt, mittels eines neuen Chinchkabels so angeschlossen, wie ihr es beschrieben habt.
Hatte noch einen neuen Stecker mit Crimpkontakten. Bei der Hypex ist es übrigens genau so angeschlossen (Orginalkabel).

Ergebnis:

Ich hatte vorher ein leichtes Brummen auf dem Sub. Dieses ist komplett weg! SEHR SCHÖN.
Die Lautstärke hat sich aber durch diese Maßnahme nicht verändert. Oder wenn, dann nur minimal.

Also das Problem besteht leider immer noch.

Ist halt schade, wenn ich die ganzen EQ-Regler und alles voll aufdrehen muss, um etwas Lautstärke zu bekommen.
Da ist dann nichts mit Raummoden glattbügeln.

Für weitere Vorschläge wäre ich sehr dankbar.

Grüsse
Steffen

ehemals_Mwf
Inventar

#7 erstellt: 21. Apr 2013, 23:11

Hi,

missile-1 (Beitrag #1) schrieb:

...Schließe ich diese Geräte ab dem Audaphon an eine andere Quelle (PC, etc) an, kann wahrscheinlich niemand mehr im Raum stehen. Extrem laut!...

Wenn das wirklich so ist:
Mit deiner Harman Vorstufe stimmt was nicht.

------------------------------------------
Was für Haupt-LS kombinierst du mit dem Sub? (Frage nach dem Wirkungsgrad)
Wie sieht die Amp-Kette dafür aus?

Gruss,
Michael

missile-1
Neuling

#8 erstellt: 22. Apr 2013, 23:49

Hallo,
also wenn ich den Sub an den Rechner anschließe, dann ist er geschätzt doppelt so laut als an der Vorsufe.
Ich hab einen kleineren Peerless Sub (SLS W 6-39/04 mit einem DT50 Modul) am Comuter. Der geht bei weitem mehr. Schließe ich den an die Vorstufe an, ist er genau so leise.
Richtig Power gabs nur mit der Inosic.

Die Hauptlautsprecher sind die Vorgängermodelle der aktuellen A.O.S Studio 22. Angetrieben werden diese von einem Harman Signature 2.1. Ich stell unten mal ein Bild ein.
Den Wirkungsgrad kann ich nicht eindeutig sagen. Bin mir nicht mehr ganz sicher. Als Rear hab ich ein Paar Reckhorn Kugellautsprecher gewählt.