Subwoofer kaputt -.-?

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Noxcore
Stammgast
#1 erstellt: 26. Jun 2006, 17:00
Moin :D.
Ich glaube mein Subwoofer (Helix Dark BLue 12 Gehäuse) ist kaputt. Selbst schuld, habe ihn wohl zu sehr gefordert . Naja jedenfalls, bewegt der Membran sich nicht mehr. Drücke ich nun den Subwoofer bischen nach innen, hört man ihn wieder ganz bisschen. Habe schon eine Email an den shop geschrieben wie es mit garantie aussieht, aber das wird bestimmt eh nix . Jedenfalls hier meine fragen:

1. Geht der eventuell wieder von alleine heile ^^? Der bringt ab und zu für etwa 2-3 sek. kurz bass und dann ist wieder ne zeit stille. Springt der Membran eventuell wieder selber richtig an?

2. Wenn das nicht möglich ist, dann könnte ich doch den Helix Dark Blue 12 ohne gehäuse kaufen und in das jetzige gehäuse einbauen oder? Ist das eigentlich schwer ^^?


Danke schonmal
Küsch
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 26. Jun 2006, 18:58
das problem hatte ich auch schon zwei mal. war aber beides garantie. das sind sch..... woofer.
driepsy
Stammgast
#3 erstellt: 26. Jun 2006, 19:03
8 Schrauben raus. Neuen Sub rein 8 Schrauben wieder rein
Leichter gehts doch net. Und da es die selben Woofer sind passt es auch.
surround????
Gesperrt
#4 erstellt: 26. Jun 2006, 19:29
wenn du mal die umstände beschreibst könnte ich dir sagen ob ich das für nen garantiefall halte oder selbstverschulden!!
also was fürn verstärker?(Leistung)
stromversorgung?
Noxcore
Stammgast
#5 erstellt: 26. Jun 2006, 20:18

surround???? schrieb:
wenn du mal die umstände beschreibst könnte ich dir sagen ob ich das für nen garantiefall halte oder selbstverschulden!!
also was fürn verstärker?(Leistung)
stromversorgung?



Endstufe: Blaupunkt GTA 1300 Monoblock
300Watt RMS

Bass auf +12dB , noch son regler auf volle pulle und lautstärke der endstufe auf 3/4 etwa.
Edit: Am Radio auf -3 Bass gestellt.


Stromversorgung: Direkt am Kabel mit 20mm² kabel.

Ist eh selbstverschuldung, habe wohl keine andere wahl als mir nen neuen zu kaufen, besonders wegen diesen satzes , den mir der shop geschrieben hat:

"wir schicken ihn zu Helix und die werden Ihn
Überprüfen, und dann gegebenfalls tauschen, oder Reparieren!"

Und das dauert dann wieder paar wochen und kriege ich bestimmt eh nicht ersetzt




Edit 2:
Bringt es eigentlich etwas, wenn ich in das gehäuse noch dämmwolle oder so reinpacke o.O? Habe den vorhin aufgeschraubt und da ist ja rein garnichts drinne.


[Beitrag von Noxcore am 26. Jun 2006, 20:21 bearbeitet]
oliverkorner
Inventar
#6 erstellt: 26. Jun 2006, 20:24
das war der clipping tot

bass neutral verdammt...

wenn die lautstärke sich verdoppelt brauch die endstufe 10 mal soviel leistung
das schafft sie nicht...und clippt so deinen woofer zu tode.

mach den bass boost aus dann passiert sowas uach nicht mehr
Noxcore
Stammgast
#7 erstellt: 26. Jun 2006, 20:37

oliverkorner schrieb:
das war der clipping tot

bass neutral verdammt...

wenn die lautstärke sich verdoppelt brauch die endstufe 10 mal soviel leistung
das schafft sie nicht...und clippt so deinen woofer zu tode.

mach den bass boost aus dann passiert sowas uach nicht mehr



Naja, muss ich mir halt nen neuen kaufen.


Danke @ all
Kornsaenger
Gesperrt
#8 erstellt: 26. Jun 2006, 20:43
das is käse mit clipping. mein vater hat einen rockford im auto, dazu ne 55W endstufe von pioneer, bass am amp, und manschmal am radio voll aufgedreht, eingangsempfindlk am amp auf min, also der hat volllast, da is seit einem jahr noch nix passiert, und das ding wird gefordert ohne ende.

ich würd sagen kauf dir einen rockford


[Beitrag von Kornsaenger am 26. Jun 2006, 20:43 bearbeitet]
Kornsaenger
Gesperrt
#9 erstellt: 26. Jun 2006, 20:47
ach ja, dämmwolle bringt was, hab ic auch schon oft gemacht
oliverkorner
Inventar
#10 erstellt: 26. Jun 2006, 20:58
da spricht der profi...

ne endstufe muss man vernünftig einpegeln...weder auf max noch auf minimal stellen...
ne endstufe fürn sub brauch dampf und möglichst hohen dämpfungsfaktor...

300 w reichen aber aus.
55w ...naja......

10 db mehr sind die doppelte lautstärke...is klar das deine 300w nicht mehr hergeben und clippen...

und wenn du deine einstellung nicht änderst kannst ein woofer nach dem anderen verfeuern...wenn dir der druck fehlt
vernünftige stufe nich son spielzeug und n guten sub...

und die aussage dämmwolle bringt was ist auch sowas von
was bringt sie denn...
dämwolle und bassreflex ist zb total daneben...

wenn dein gehäuse BR ist dämpfe es mit noppenschaumstoff wenn es dir zu sehr dröhnt...
wenn es geschlossen ist kannst du dämmwolle für diesen zweck nehmen.du verhinderst durch dämmwolle stehende wellen und das gehäuse vergrößert sich virtuell
blu5kreen
Stammgast
#11 erstellt: 26. Jun 2006, 21:06
Da habe ich mal kurz ne Frage.

Mir wurde erst vor einer Weile hier und in nem anderen Forum gesagt, dass etwas Muhwolle im BR gar nicht mal so schlecht ist, wenn ich ein bissel mehr Volumen brauch.

War das nu Umsonst??
surround????
Gesperrt
#12 erstellt: 26. Jun 2006, 21:22
klar kann man im BR dämmwolle verwenden!!
man sollte nur nicht unbedingt den port zustopfen!!
blu5kreen
Stammgast
#13 erstellt: 26. Jun 2006, 22:25
Das der Port nicht zu sein soll ist mir klar. Habe ja auch nur ein bissel die Wände damit verkleinert, da 2-3 Liter mehr besser wären ich aber das Gehäuse nicht größer bauen konnte.

Bei Port ist schön Platz zum atmen.
surround????
Gesperrt
#14 erstellt: 26. Jun 2006, 22:27
hört es sich für dich besser an als du die wolle drinhattest oder noch hast??
Kornsaenger
Gesperrt
#15 erstellt: 26. Jun 2006, 23:41
dämmwolle vergrößert das volumen, setzt somit die abstimmfrequenz herunter. außerdem steigt die schalldämmung bei 120Hz aufwärts stark an...

die 55W endstufe hat nix gekostet...

und ich hatte noch nie irgendwo clipping, das is ne sinnlose theorie, ein amp hat ne höhenbremse, damit er icht ins schwungen kommt. wenn die LS genug W vertragen, passiert nix. haben sie deutl weniger, gehen sie spätestens nach 3 bassschlägen kaputt

das ist nichts als graue theorie, genau wie die theorie mit der siebung "3300µF reichen" blablabla

je nach lackqualität der spule haben sie einen bestimmten spannungsdurchschlag. scheiß chassis mit scheiß lack gehen auch schneller kaputt, auch wenn sie 600W haben


[Beitrag von Kornsaenger am 26. Jun 2006, 23:44 bearbeitet]
Jack-Lee
Inventar
#16 erstellt: 26. Jun 2006, 23:44
Die paar V bringen doch ne spule net zum durchschlag...
die verbrennen nur -> DÜNNER DRAHT
mocoer
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 27. Jun 2006, 09:26
Clipping ne sinnlose Theorie???
du bist ja mal nicht schlecht!!!
Was meinstn warum sich viele Entwickler im PA-Bereich mit Clip-Limitern befassen?

man, ich hau mich weg!!! es gibt kein clippen *aufm boden roll*

ein kleines Beispiel:

Wenn der Verstärker mit 50 Watt ausgesteuert ist, hat er keine Reserve darüber hinaus, um die Musik unverzerrt wiederzugeben.
Verlangt man ihm mehr Leistung ab, als er sauber abgeben kann, wird das Signal lauter, aber verzerrt wiedergegen. Es entsteht "CLIPPING". Diese Verzerrungen enthalten überwiegend Obertöne.
Diese überfordern gegebenenfalls den Hochtöner, weil zu dem Obertongehalt der Musik die heftigen Verzerrungen noch dazukommen.
Ein Sinuston wird durch Begrenzung (CLIPPING, ja CLIPPING) zum Rechtecksignal. Die Energie im Rechteck ist doppelt so groß wie im sauberen Sinus. Das überfordert den Tieftöner total, wenn der 50 W Verstärker 100W Leistung abgibt.

mocoer


[Beitrag von mocoer am 27. Jun 2006, 09:33 bearbeitet]
Kornsaenger
Gesperrt
#18 erstellt: 27. Jun 2006, 14:46
du hast es erfasst, beim clippen entstehen ultraschall und langwellen.

ein cliplimiter (oberwellenarmes verzerren) ist nicht nur im PAbereich, sondern in fast jedem amp (außer in den alten)

ein monoblock macht einen woofer nur kaputt, wenn er nichts aushält. und ein paar V können zum durchschlag führen.

also wenn du recht hättest, wär die woofer und amp bei meinem vater im auto schon längst kaputt.

der monoblock von blaupunkt, den haben nicht irgendwelche kanacken gebaut, sondern das zeug ist sicher. der wird ne 40A sicherung haben, also kann er max 600W bringen. ein woofer mit 300Wsin hält das aus, egal wie weit aufgedreht.

wenn der amp mehr sinleistung hat, als der LS, passiert mehr, hätte ich letztens beinahe gesehen da knackts nur 3mal, beim 4.mal is ruhe...

cliplimiter hin oder her, ich bin dagegen, der verschlechtert den klang erheblich. allerdings: hat man große ladekondensatoren im amp, hat der limiter nicht viel zu tun, aber an großen ladekondensatoren erkennt man qualität...

cliping is nur die ausrede für leute die eigentl zu dumm sind einen amp zu bedienen. wenn man alles gescheit einstellt, und auf qualität setzt, geht auch nix putt
surround????
Gesperrt
#19 erstellt: 27. Jun 2006, 17:26
Sorry, deine theorie in allen ehren!
Aber ich habe bisher die praktische erfahrung gemacht, dass ein Lautsprecher ehr bei zu kleinen endstufen stirbt als bei minimal überdimensionierten!!
Warum hat man immer wieder defekte Lautsprecher die am Radio betrieben wurden??
bestimmt nicht weil der radio zuviel leistung hat!!
und in 90% dieser defekte wurde die schwingspule durch clipping zu heiß, hat sich aufgebläht und sie sitzt fest!!


[Beitrag von surround???? am 27. Jun 2006, 20:15 bearbeitet]
mocoer
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 27. Jun 2006, 20:12
surround???? ich bin hundertpro deiner Meinung
Noxcore
Stammgast
#21 erstellt: 27. Jun 2006, 21:17
hmm habe mir nun den sub nochmal bestellt nur ohne gehäuse.
Wie weit darf ich den denn aufdrehen ? Alle auf volle pulle außer dieses x-bass oder so auf 0db ^^?
surround????
Gesperrt
#22 erstellt: 27. Jun 2006, 21:30
das auf jeden fall auf 0dB!!!!!
Ansonsten bissl mit Hirn und ohren hören!!!
oliverkorner
Inventar
#23 erstellt: 27. Jun 2006, 21:32
man man man...
ich sagte bereits lass den ganz bassanhebung raus
bassboost an der endstufe auf 0
bass am radio möglichst auch neutral...
extra bass auch aus...

wenn du vernünftig eingepegelt hast kannst du gut aufdrehn...natürlich nicht im clipping bereich fahren...das problem ist nur clipping kann man manchmal nicht sofort hören

ps...und wenn dir der bass nicht reich sagte ich auch was du machen solltest...ausserdem ist bass nicht alles in der musik


[Beitrag von oliverkorner am 27. Jun 2006, 21:33 bearbeitet]
Noxcore
Stammgast
#24 erstellt: 27. Jun 2006, 21:47

oliverkorner schrieb:
man man man...
ich sagte bereits lass den ganz bassanhebung raus
bassboost an der endstufe auf 0
bass am radio möglichst auch neutral...
extra bass auch aus...

wenn du vernünftig eingepegelt hast kannst du gut aufdrehn...natürlich nicht im clipping bereich fahren...das problem ist nur clipping kann man manchmal nicht sofort hören

ps...und wenn dir der bass nicht reich sagte ich auch was du machen solltest...ausserdem ist bass nicht alles in der musik :.



clipping habe ich nicht gehört...
Hmm diese einstellung argh wie heißt die -.-..
An der endstufe ist nen schalter wo steht:

BY LP BY
LP LP BY

So, da habe ich den auf LP/LP stehen und den drehschalter darf ich auch nicht auf volle pulle machen o.O?


Und das bass nicht alles ist, ist mir schon klar, nur war der so ziemlich gut eingestellt um mit meinen front lautsprechern mit zu kommen, denn die sind nicht wirklich leise
oliverkorner
Inventar
#25 erstellt: 27. Jun 2006, 21:50
falls du den gain meinst...nein der muss auf das radio eingepegelt sein...die methode ist allgemein bekannt
radio 3/4 auf
und dann solange am gain drehn bis er verzerrt.danach ein stück zürück.

das wars...nich volle pulle
Noxcore
Stammgast
#26 erstellt: 27. Jun 2006, 21:53

oliverkorner schrieb:
falls du den gain meinst...nein der muss auf das radio eingepegelt sein...die methode ist allgemein bekannt
radio 3/4 auf
und dann solange am gain drehn bis er verzerrt.danach ein stück zürück.

das wars...nich volle pulle




Das ist es ja, der verzerrte kein bisschen, nichtmal als ich alles auf volle pulle haben lief.

Achja, diesen regler den ich meine ( fällt mir jetzt wieder ein ), da stellt man die hz ein. Wieviel hz würdet ihr empfehlen`?
oliverkorner
Inventar
#27 erstellt: 27. Jun 2006, 23:07
je nach belieben höher als 80hz würd ich aber nich gehn..
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