zx 12 dual

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Steveo1986
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 20. Feb 2004, 21:32
hallo
ich weiß ich gehe euch schon voll am nerv aber egal such endstufe für zx 12 dual endstufe soll nur von hifonics sein!
ich denk mir bei einer marke bleiben is besser danke
blackkurgan
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 20. Feb 2004, 22:23
soll nun 100% hifonics sein
den endstufen anderer hersteller können noch besser sein
JiggyG
Stammgast
#3 erstellt: 21. Feb 2004, 01:56
Also wenns Hifonics sein soll, da gibts viele die sich gut eignen:

- XI Thor
- XI Zeus
- XI Hercules
- XI Atlas
- BX1500D
- 250xII

Wobei ich mich entweder für die BX1500D oder die Zeus entscheiden würde.
Die BX ist digital, digitale haben einen etwas härteren Bass.
Die Zeus ist analog würde dann etwas weicher klingen.


[Beitrag von JiggyG am 21. Feb 2004, 01:58 bearbeitet]
polosoundz
Inventar
#4 erstellt: 21. Feb 2004, 08:26

Die BX ist digital, digitale haben einen etwas härteren Bass.
Die Zeus ist analog würde dann etwas weicher klingen.


Noup...

Umgekehrt! Digitale klingen weich und schwammig (kein Dämpfungsfaktor, keine Kontrolle, Woofer "wabbelt" nur rum), analoge klingen kontrollierter, härter, straffer, präziser...
embelbembel
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 21. Feb 2004, 10:54
vll kannst du irgendwo ne ATLAS VIII auftreiben, dann hast du alles was du brauchst leistung und kontrolle!!!
Steveo1986
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 21. Feb 2004, 13:08
und was haltet ihr von der XI olympus?
De_Butcher_Gerd_
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 21. Feb 2004, 13:15

vll kannst du irgendwo ne ATLAS VIII auftreiben, dann hast du alles was du brauchst leistung und kontrolle!!!


ich glaub "thor" hat noch ne atlas, hatte auch damit den dual betrieben und will sie glaub verkaufen! einfach mal in der mitgliederliste schauen!
JiggyG
Stammgast
#8 erstellt: 21. Feb 2004, 13:29

Umgekehrt! Digitale klingen weich und schwammig (kein Dämpfungsfaktor, keine Kontrolle, Woofer "wabbelt" nur rum), analoge klingen kontrollierter, härter, straffer, präziser...

Also vielleicht ist das theoretisch so, aber in der Praxis ist es nicht so, habe schon vieles verglichen!

Bei Analogen Endstufen schwingt der Bass harmonisch ab.
Bei Digitalen Endstufen ist der Bass endweder da oder halt nicht. Er schwingt nicht so harmonisch ab, und deswegen klingen digitale auch nicht so fett und druckvoll, sie knallen eher.
Der Bass ist daher sehr hart und bei Analogen ist der eher satt und wärmer, aber nicht schwammig oder unpräzise!!

Das schwammige und unpräzise ist eher vom Woofer abhängig.
Das sind meine Praxis Erfahrungen bisher. Mir gefällen die Analogen Endstufen viel besser.


[Beitrag von JiggyG am 21. Feb 2004, 13:31 bearbeitet]
blackkurgan
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 21. Feb 2004, 13:56
ja vom woofer abhängig kann sein.
aber ist ist der dämpfungsfaktor der denn unterschied macht
wenig dämpfungsfaktor woofer klingt schwammig und unkontrolliert
großer dämpfungsfaktor dann klingt er kontrollierter und genauer präzieser.
natürlich kommt noch dazu welche gehäusebauart man hat
da klingt denn natürlich auch wieder anders.
JiggyG
Stammgast
#10 erstellt: 21. Feb 2004, 14:35
Also ich finde den Unterschied zwischen einem DF von 150 und 300 hört man kaum, beim normalen Musikhören gar nicht!!
Digitale Endstufen haben einen schlechten DF ja stimmt, aber die funktionieren auch ganz anders!
Ein hoher DF macht schon einen Unterschied aber das hängt auch davon ab welchen Woofer man hat. Soviel ich weiß brauchen z.B. Rockford Woofer einen guten DF, GZs weniger.
Mir ist aufgefallen, dass technische Daten und Theorie nicht so wichtig ist wie die Praxis.


[Beitrag von JiggyG am 21. Feb 2004, 14:35 bearbeitet]
Son_of_Thor
Inventar
#11 erstellt: 21. Feb 2004, 15:20
Jiggy hat ein wahres Wort gesprochen!!
Man muß mal hören und nich sagen Digital gleich schwammig ich werd hier noch zum tier
Also ne GZPA1.3000 iss schwammig??
Von mir aus.
Also erstmal ist die Brutus nicht so der Hammer denn sie schiebt Leistung an einem Ohm und du hast 2Ohm also tünnef Geld für Leistung zu bezahlen die nicht abgerufen wird.
Also entweder die ZeusXI geht wirklich sehr gut das Ding, oder die Atlas XI wobei die Atlas natürlich mehr für die Zukunft offen lässt weil sie sich linken läßt mit einer 2.Atlas allerdings iss dir klar das da ne Menge Strom vernichtet wird, also Kabel ausreichend dimensionieren und Cap ist Pflicht.
Mfg Dirk
kappe
Inventar
#12 erstellt: 21. Feb 2004, 17:31

ja vom woofer abhängig kann sein


Kann nicht nur,ist auch so um so schwerer die Bewegte Masse um so Größer muss der DF sein um ihn zu Kontrollieren.
Ergo brauchst du für 38,46 einen Höheren DF da sie im normalfall eine höhere Bewegte masse haben,da sind dann Analoge den Digitalen Endstufen vorzuziehen (ist aber immer noch Geschmacksache).
Deswegen sage ich mir ja auch das wenn es um Klang (keinen Druck,nur Klang)geht sind 25-30 besser als 38-46cm Woofer.

Und so schlecht sind die DF von Digitalen Endstufen ja auch nicht(natürlich gibt es auch sehr schlecht)es gibt aber auch genug Analoge Endstufen wo einen schlechten DF haben,deswegen ist die aussage Digi´s sind schlechter zu allgemein.
Und ausserdem haben die Digi´s dafür denn Analogen denn vorteil,das sie einen besseren Wirkungsgrad haben als Analoge,da muss man halt mal abwegen wodrauf man mehr wert legt.


mfg
Steveo1986
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 21. Feb 2004, 19:33
die zeus würd vollkommen reichen füren für den zx 12 dual und wie schautz aus mit der nemesis 880 für front und heck lautsprecher?
Steveo1986
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 21. Feb 2004, 19:42
einer hat mit der zeus 142,7 db geschafft (zx 12 dual)
Son_of_Thor
Inventar
#15 erstellt: 22. Feb 2004, 01:24
@Steveo
Wenn du noch ne Hifonics Stufe fürs FS suchst habe hier noch ne Samson XI würde perfekt passen optisch und auch technisch, kannste alles mit machen und ist in sehr gutem Zustand für 250 Euro ist es deine!!
Mfg Dirk
Mondi
Stammgast
#16 erstellt: 22. Feb 2004, 02:08
hi
so jetzt reicht es langsam .Warum macht ihr die digis immer so runter.Hab die Brutus BX 1500 D, und die ist Topp es kommt immer drauf an was für subs man hat und wie die verbaut sind.Hab 2 Hartaufgehängte 12" subs Geschlossen im 100l.Die Hifonics digi kann man auch nicht mit irgend eine billigdigi vergleichen.Die meisten die bei mir mal probehören glauben es erst nicht das eine digi meine subs antreibt.Am besten deine subs mit mehreren amps probehoren und dann erst kaufen,die meisten car-hifi-geschäfte machen das.Außerdem ist es auch ne kostenfrage such mal ne 2 kannal mit 1000RMS die dann auch 2Ohm stabil ist im brückenmodus da ist man ganz schnell bei 800EUR.Also nicht immer alles glauben was mann ließt,gute digiamps sind gut und den unterschied hört mann kaum, nicht jeder hat ein geschultes ohr.
Steveo1986
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 22. Feb 2004, 11:56
und wie schauts aus mit der olympus?oder is die dafür net geignet?
blackkurgan
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 22. Feb 2004, 12:48
hart aufgehängt wenn ich diesen begriff schon wieder höre.
ja die brutus ist besser als andere und als diese und als jene.
im ALLGEMEINEN sind digi amps in sachen dämpfungsfaktor nicht so gut wie analog amps,sonst würde doch kaum jemand noch einen analog amp benutzen zu groß,geringer wirkungsgrad,wird warm etc.
aber es ist im ALLGEMEINEN der klang was ja dämpfungsfaktor umfasst und bei subamps wichtig macht.und noch andere sachen.
Im Allgemeinen
Ausnahmen haben die Regel oder wie so schön das heißt
Son_of_Thor
Inventar
#19 erstellt: 22. Feb 2004, 14:13
Also ich würde die Olympus auch sofort aufs Frontsystem loslassen!
Klanglich sehr dynamisch und knackig, Leistung auch genug, Ausstattung für alles was man so machen kann.
Nur für nen Sub würde ich das Teil niemals verschleudern.
Tja nur dieses ALLGEMEIN ist einfach Müll!!!
Du kannst doch keine 1/800D mit ner Zapco 9.0 vergleichen, ebenso keine SD1200 mit einer GZPA2.3000 sind alles Digitale und vollkommen Unterschiedlich nicht nur was die Leistung angeht!
Will doch nur sagen das man dadurch das man sagt Digital = Schwammig auch andere gute Digital Amps in den Dreck zieht und das ist nicht Richtig denn man muß differenzieren können.
Und hört meine Worte die Digitalen werden den andren Amps bald ganz schön das Wasser abgraben, ebenso wird Woofer technisch bald der Bär steppen was den kleinen Preis angeht, habe gestern den neuen Rockford Punch 30er gesehen und bei dem Preis und der Leistung kann E-Bay sich warm anziehen.
Achja mit der Aufhängung soooo unrecht hat er ja auch nicht ein DD z.B. ist was den DF angeht nicht so anspruchsvoll, ein Kicker z.B. schon mehr vergleiche die beiden mal.
Mfg Dirk


[Beitrag von Son_of_Thor am 22. Feb 2004, 14:14 bearbeitet]
Steveo1986
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 22. Feb 2004, 16:53
und welchen amp soll ich mir jetzt für den zx 12 holen?
Son_of_Thor
Inventar
#21 erstellt: 22. Feb 2004, 17:52
Wenns Hifonics sein soll, würde ich sagen die Zeus Gen XI.
Wie gesagt mit Strom usw. muß es aber passen.
Die AtlasXI wenn du vor hast mal irgendwann noch weiter zu gehen.
Mfg Dirk
Steveo1986
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 22. Feb 2004, 21:01
hallo dirk werd ich machen und wie soll ich den amp anschließen?
Steveo1986
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 22. Feb 2004, 21:16
also ich meine von amp zum sub
Son_of_Thor
Inventar
#24 erstellt: 22. Feb 2004, 21:23
Also,
wenn du die Zeus nimmst, schalte die beiden Subs parallel und dann gebrückt auf die Stufe damit fährst du auf 2 Ohm.
Also von + 1.Sub zu +2.Sub und dann + gebrückte Stufe.
Dasselbe machst du mit Masse fertig!
Einstellung würde ich sagen 25Hz Subsonic, 70Hz Low-Pass 80Hz kannste mal testen.
Bei der Atlas einfach von jedem Sub an die Stufe, wird dahinter verschaltet.
Also Powercap ist klar, dann würde ich sagen 35mm Quadrat Kabel. Als Lautsprecherkabel würde ich 6mm Quadrat Stromkabel nehmen ist günstig und geht sehr gut.
Vorne die Bat würde ich mal gucken ob vielleicht noch ne Exide Maxxima was wäre kostet so um die 140 Euro ist ihr Geld aber wert.
Mfg Dirk
KartoffelKiffer
Inventar
#25 erstellt: 23. Feb 2004, 09:44
Was bedeutet eigentlich genau dieses Low-und Highpass ??

Ich habe an meiner Rockford einen Regler Highpass, also der lässt dann nur Frequenzen über diesem Bereich durch
matzesstyle
Inventar
#26 erstellt: 23. Feb 2004, 15:41
@kartoffelkiffer
Lowpass bedeutet das nur die Frequenzen unterhalb der eingestellten Frequenz wiedergegeben werden.
Highpass lässt halt nur die Frequenzen oberhalb dieser eingestellten Frequenz zu.
Und in der Regel kannste das auch ganz abschalten, dann läufts Fullrange, sprich der gesammte Frequenzbereich wird wiedergegeben.
Hoffe das ist jetzt so richtig!
mfg Matze
KartoffelKiffer
Inventar
#27 erstellt: 23. Feb 2004, 15:47
Sag ich doch

Sag mal nen guten Wert für Highpass und ner ZX-12
Son_of_Thor
Inventar
#28 erstellt: 23. Feb 2004, 22:23
Also ich hab doch schon nen Wert abgegeben.
Du brauchst ja keinen Highpass beim Sub nur einen Lowpass, welchen ich so bei 70 Hz setzen würde und mit 12dB trennen würde.
Dann wenn der Highpass sehr weit runter geht, wird er zum Subsonic den würde ich so bei 25-30 Hz setzen.
Aber das ist auch eigenes Gefühl.
Meine Einstellung ist eigentlich der Horror 36dB LP bei 80 Hz und Subsonic 24dB 35Hz, aber tiefer darf es eh nicht gehen und ich pegeln ohne Ende
Mfg Dirk
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