Novex ALW 800 (Schadensbegrenzung?)

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SpeDDa
Neuling

#1 erstellt: 13. Dez 2005, 20:04

Moin Moin,
ich bin vor kurzer Zeit auf die Welt des CarHifi gestoßen und war sofort begeistert von dem Musikerlebnis, das man in ein Auto bringen kann. Auf Empfehlung eines Freundes hab ich mich mal im Inernet umgeschaut und bin schließlich auf die verlockend günstigen Novex/Voodoo-Produkte gestoßen. Im Vergleich zu anderen Anbietern hatte dieser sogar alle Angaben parat und auch eine Frequenzkurve angegeben, also hab ich mir die Voodoo 2004er Endstufe und 2 ALW800 Subs gekauft... ich kenn mehrere Leute die ebenfalls bei diesem Anbieter gekauft haben, allerdings die Voodoo2004er Endstufe und 2 der noch günstigereren Novex 800W Subwoofern. Als ich ein paar mal mit denen mitgefahren bin hab ich mich eigentlich auch mit der Wirkung der Analage anfreunden können... zwar hab ich da nich die gleiche Klangqualität gespürt wie bei meiner Hifi-Anlage zu Hause, aber als nette Begleitung beim autofahrn hats allemal gereicht!
Naja auf jedenfall hab ich nun die 3 Komponenten hier liegen und wollt die in mein Auto einbaun. Als ich dann auf das Problem: "Wie groß muss der Kasten für die Subs sein?" gestoßen bin bekam ich bei google einen netten Beitrag in eurem Forum... Aus einigen Kommentaren zu Anfragen zu diesen Produkten konnte ich erlesen, dass die Produkte nicht gerade angepriesen werden

Aber unter dem Aspekt des Preis-Leistungsverhältnis sind die Angebote doch nicht sooooo schlecht oder? Ich mein auch wenn ich nich sagen kann dass meine Endstufe wirklich 2000W hat, kommt es doch eigentlich darauf an, dass sie das liefert was ich hören will

Nungut ich war relativ zufrieden mit dem Klang bei den anderen Käufern und wollt nun mal ausprobieren obs bei mir auch klappt... Nun zum Volumen: Hab mir 2 ALW800 Subwoofer gekauft und in einem anderen Thread wurde bereits ein Volumen von 50L angegeben, aber ist das nich viel zu wenig? Ich mein wenn ich mir einen Kasten mit 50L Inhalt mit 30cm Tellern im Kofferraum meines Passat Kombis vorstelle, dann sieht das irgendwie äußerst unproportional aus ;). Was wäre wenn man anstatt der 50L einen 100L kasten nimmt und die da einbaut? was würde besser/schlechter werden?

Ich weis, dass Novex und Voodoo nicht gerade angesehen sind, aber könnt ihr mir trotzdem helfen? Vllt sag ich noch dazu, bei dem Sound in meinem Auto geht es mir ums Preis-/Leistungsverhältnis... ich möchte keine High-End-Profi-Analge, sondern eine günstige Möglichkeit etwas mehr als mein Radio zu haben ;).

Aso: Bei der Konstuktion des Kastens ist denk ich mal MDF das richtige Material, welche Stärke sollte das haben, bzw. was sollte ich noch bei dem Kastenbau beachten? Dämmung innen? Länge des Bass-Reflex-Rohrs (Subs sind für Bass-Reflex geeignet WinISD ->80-90)?

Ich bin für alle Tips, Anregungen und Empfehlungen dankbar!
Mfg SpeDDa

EDIT: Ich hätte möglicherweise auch die Möglichkeit die 3 Komponenten noch zu verkaufen, gibt es ein besseres Angebot von 100-200€ mit 2 Subwoofern und einer Endstufe besserer Qualität?

[Beitrag von SpeDDa am 13. Dez 2005, 20:29 bearbeitet]

Physician
Inventar

#2 erstellt: 13. Dez 2005, 20:49

Wenn du die Chassis eh schon in WinISD eingetippt hast, dann lass dir eben mal einen Vorsclag simulieren - geht ja fix.

Das sollte dann auch soweit passen ...

Gruß, Seb

SpeDDa
Neuling

#3 erstellt: 13. Dez 2005, 21:08

jo danke, hab die Funktion grad entdeckt ^^ ja die kurve verläuft noch relativ gut, also wenn dann nehm cih wohl ne 100L kasten.

Danke!

Q_Big
Stammgast

#4 erstellt: 13. Dez 2005, 21:10

Das Preis/ Leistungsverhältniss ist doch gerade das Miese!
Die Endstufe hat keine 2000w sondern ehr 200. Unbd für den Preis bekommst du gute Stufen, die bei weniger Wattangabe mehr leisten. Und wenn nicht, dann gebraucht.

So kostet die Signat Roc 1 bei Ebay ab 40€ gebraucht.
Sie hat 50w RMS pro Kanal, was letztlich um einiges mehr ist, als die Leistung meiner Mac Audio mit einer Angabe von 75w RMS!

Außerdem haben die Novex einen niedrigen Wirkungsgrad, somit große Hitzeentwicklung und sind daher anfällig und rauchen schnell ab.

Naja, sorry, das ich dir nichts anderes geschrieben habe. Bin jetzt irgendwie am Thema vorbei. Aber verkneifen kann ich mir den Beitrag leider auch nicht da,-- schon geschrieben :-)

SpeDDa
Neuling

#5 erstellt: 13. Dez 2005, 21:23

hehe ich hab grad acuh noch ein gespträch über subwoofer gefhrt und da fiel ebenfalls das wort wirkugnsgrad, wobei ich nich wusste wie gut der wirkungsgrad is... ich ahb hier ne alten 600W Woofer von Novex und hab geerkt das sich die Membran sehr schwer bewegn lässt --> das wird wohl den schelchten wirkugnsgrad erklären oder?

ich hoffe das liest noch jemand

:

Könnt ihr mir eine Ersatz kombination aus Endstufe und 2 Subs vorschlagen im Preisrahmen von 0-150€ das mir gtue dienste leisten wird?

Bitte Bitte Bitte

!!!

[Beitrag von SpeDDa am 13. Dez 2005, 21:33 bearbeitet]

SpeDDa
Neuling

#6 erstellt: 13. Dez 2005, 21:38

Hm ok, ich warte einfach noch ein Tag, vllt lohnt sich das warten und ich erspar mir eine böse Weihnachtszeit ;).

Alsooo:

Ich fahre einen Passat Kombi, hab also genug Platz im Kofferraum... Ich hab nun (leider) ne Kombination von beclever und würde gern wissen ob es eine Kombination aus 2 Subs und einer Endstufe für das gleiche Geld 100-150€ gibt die einen höheren Wirkungsgrad hat? Ich brauch kein gewaltigen Boom de rmri alles rausschlägt, sondern ne ordentliche Unterstützung bei Rock oder Punk, aber auch Oldies... Also solte schon Druck dahinter sein, aber auch ne Frequenzbereich abgedeckt, der einem Tieftöner gerecht ist... hab mir das Diagramm vom beclever sub anguckt und gesehn das die Frequenzkurve nur einen Peak bei eienr frequenz hat und sonst gar nichts... Ich tendiere zum Bass-Reflex, weil cih mir ncih den ganezn Kofferraum zuballern möchte ;)...

Ich hoffe ihr wisst was ich möchte

also Endstufe + 2 Subs guter Wirkugnsgrad, guter Frequenzbereich in der Preisklasse ~150€!!

Für alle Angebote wär ich sehr dankbar

Mfg SpeDDa

Headdy
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 14. Dez 2005, 11:25

Angesichts der 2 Aspekte, dass du Punk und Metal hörst, und eine Kombi für wenig Geld sucht wäre es eine Überlegung Wert, PA-Chassis zu verwenden.

Ganz einfacher Grund: Harter und Trockener Bass mit viel Druck (natürlich im tiefen Bereich etwas weniger) und die Chassis sind verdammt günstig. Die Gehäuse fallen zudem auch nicht immer größer aus als bei anderen.

Empfehlen könnte ich die SP10-100PA (kosten 40EUR/Stk) Bässe von img (Tochter von Monacor). Sind 25er... 2 davon gehen ab wie sau. Die haben zwar 8Ohm aber einen Wirkungsgrad von 97dB. Oder halt eben 30er Bässe. Ein Kumpel von mir hat einen einen SP10-100PA im Panda. Ein klankerlebnis ist es natürlich nicht, aber ich hab noch nie so verdammt direkte Bassschläge im Auto gehört. Für deine Musikrichtung eigentlich genau richtig.

Aber da du eh genug Platz hast könntest du dir auch die 12" Bässe holen (SP-12/100PA) (100 dB Wirkungsgrad, 47EUR, Äquivalenzvolumen (Vas): 68 l)

Wäre eine günstige Alternative für Höllenlärm

internetonkel
Inventar

#8 erstellt: 14. Dez 2005, 11:48

headdy verzapf nicht son mist. mit pa chassis kannste nix im auto anfangen. die brauchen nen großens volumen wo die drauf spielen können. und im auto kann sich der klang erst gar nicht entfalten

SpeDDa
Neuling

#9 erstellt: 14. Dez 2005, 17:06

hm, also ich werds mal mit dem Voodoo/Novex kram probieren... ich kann euch ja mal später meinen erfahrungsbericht zukommen lassen, fals interesse besteht (?)

Physician
Inventar

#10 erstellt: 14. Dez 2005, 18:37

internetonkel schrieb:

headdy verzapf nicht son mist. mit pa chassis kannste nix im auto anfangen. die brauchen nen großens volumen wo die drauf spielen können. und im auto kann sich der klang erst gar nicht entfalten :)

Ist so nicht ganz korrekt, wenn man weiß was man macht, dann geht da schon was. Allerdings ist das innerhalb des Budgets wohl schwer möglich.

Der SP-10/100PA (korrekte Bezeichung! - suchen macht eben doch Spaß

) hat eine Fs von 65Hz, das ist natürlich nicht zu gebrauchen. Ähnliches beim SP-12/100PA mit 55Hz Fs ist das auch nicht die Erfüllung.

Wenn man sowas machen will um eben einen hohen Wirkungsgrad zu haben, dann sollte man hier auf den SP-12/200PA umschwenken. Der hat mit 45Hz noch eine vertretbare Fs, um auch in BR ausreichend tief zu gehen (in dem hier genannten Auto!). UVP liegt da eber schon bei ~93€ und die Kiste wird natürlich auch um 60 Liter liegen.

Allerdings stell ich mir ernsthaft die Frage, weswegen man unbedingt 2 Woofer haben will, gerade wenn das Budget recht begrenzt ist. Dann sollte man doch lieber kleine Abstriche an den Maximalpegel machen ...

Gruß, Seb

SpeDDa
Neuling

#11 erstellt: 14. Dez 2005, 18:51

Moin Moin,
die Idee zu einem 2.Woofer habe ich aus anderen Informationen entnommen, die gesagt haben, dass ein 2. Woofer Störphänomene beseitigen und ein besseres Klangbild ergeben(?)! Ich hab mal eine Frage: der SP-12/200PA hat mir bei google mal ein frequenzbild ausgeworfen und dazu wolte ich mal wissen warum immer 2 kurven dargestellt werden? eine kurve zeigt immer einen relativ wünschenswerten verlauf -- die kurve mit gutem verlauf und es gitb immer ncoh eine andere kurve die einfach nur ein peak bei einer frequnz darstellt... was soll das? gibt es 2 funktionen oder wie muss man das verstehen?

würde der SP-12/200PA im passat einen besseren soundleifern als die 2 wofer von Novex? und welche endstufe wäre sinnvoll in verbindung mit diesem woofer

bzw. ist dieser woofer überhaupt eine gute lösung für mein problem

bin ein bischen im stress weil meine verkaufsmöglichkeit des becleverkrams mir mit der zeit entgleitet!

mfg SpeDDa

EDIT: Ich hab grad ein Angebot über ein gewisses "Canton System 2" (das größere) oder sowas bekommen, soll ein Tieftöner, 2 Hochtöner, 2Frequnezweichen ein und er hat acuhnoch ne endstufe... kennt jemand diese Bezeichnung? und wenn ja, is das sinnvoll?

[Beitrag von SpeDDa am 14. Dez 2005, 19:18 bearbeitet]

Physician
Inventar

#12 erstellt: 14. Dez 2005, 19:53

Verkauf den beclever-Kram ruhig, du bekommst auf jeden Fall was taugliches

Die Geschichte mit dem Canton ist nicht zu empfehlen, das sind Systeme, die für Hutablagen konzipiert sind. Damit kannst du nix anfangen auch nicht mit den einzelnen Tieftönern.

Der SP-12/200PA wäre an sich eine Möglichkeit, ob die nun besonders gut ist steht zur Frage. Die Tiefbassfähigkeiten sind begrenzt, was aber bei den Angaben, die du gemacht hast imho okay wäre.

Das 2 Woofer mit weniger Verzerrungen einher gehen hast du falsch verstanden. Das ist bei Isobarik-Anordnungen der Fall, allerdings mit deutlichen Nachteilen im Wirkungsgrad.

Hast du denn schon mal einen Subwoofer im Auto gehabt? Jedes Auto ist anders, da sollte man ggf. schon mal was von nem Kumpel (am langen Kabel) ins eigene Auto stellen und dann mal mit Radio hören ob es einem reicht, o.ä.

Gruß, Seb

Heimwerkerking
Inventar

#13 erstellt: 14. Dez 2005, 21:47

Für 100 bis 200Eur 2 Subs und ein AMP. Da gibts nur eins
2mal Raveland AXX1010 (oder einmal der AXX1515) als Sub. Kostenpunkt ca 80Eur Net davon abschrecken lassen das es Raveland ist. Der 1010er ist sozusagen der Preis Leistungs Tipp für CarHifi Einsteiger und fortgeschrittene
Und als AMP entweder ne Carpower HPB-602 ist für um die 120Eur auch schon zu bekommen und liefert
2* 127Watt an 4Ohm
2* 202Watt an 2Ohm
1*404Watt an 4Ohm.
Deswegen wär der AXX1515 eigentlich ideal. Ist ein 38cm Sub der an der Stufe an dann 404 Watt kriegen würde und das macht schon mächtig druck.

SpeDDa
Neuling

#14 erstellt: 14. Dez 2005, 22:17

hm das hört sisch schonmal nich schlecht an, ich such ma ne bsichen im internet rum, wo man die bekommen könnte, wär schonmal ne möglichkeit!

ist Ravaeland denn n besserer Hersteller? kenn die Firma nur aus den Warenhauskatalogen und naja die verkaufen ja nich grad das beste oder? dachte immer das wär ne GilligFirma die nur mit Watt angaben um sich schmeist...

nur so nebenbei: hab ma aus jux und dollerei die parameter für zwei novex subs mit je 600W (25cm) in WinISD reingeworfen und es ergab sich ein Volumen von 240L (Vented)... kann das wirlich sein? das wär ja das halbe Auto

kann man eigntlcih das volumen eines kastens durch eine verlängerung des bass-reflex-rohres verkleinern?

mfg spedda

Andy@Basshorn
Stammgast

#15 erstellt: 15. Dez 2005, 00:25

naja die novex treiber sind halt nicht grad die besten *untertreibung des jahrtausends

*

Die RaveLand sachen sind für ihren Preis eigentlich echt gut. Die AXX sachen sind sehr gut verbaut und halten eigentlich was sie versprechen (an wattangaben).
Klanglich sind sie schon ok.

Würd mir evtl auch mal die Carpower Blackbass oder gar Sonic anschauen. Für Rock aber eher bei den RaveLand AXX bleiben. Notfalls 2 AXX 10" oder sogar 2 TW-3000 (den man auch nicht unterschätzen sollte) Dazu eine Carpower HBP 1502 und alles ist gut.

mfg Andy

derboxenmann
Inventar

#16 erstellt: 15. Dez 2005, 00:34

AAAAACHTUNG... FEHLER:

Die HPB-1502 liefert 400W RMS@4Ohm
die HBP-602 "nur" 171W :)

und zum Thema PA-Chassis... ich fahr grade eins pszieren.. passt aber wohl nicht in dein Budget

Wohe rkommste denn? vielleicht willste ja was Probehören?... Gebruacht kann man sich auch für 200€ richtig schlöne Teile zusammenschuhstern

SpeDDa
Neuling

#17 erstellt: 15. Dez 2005, 15:38

jo hab jez ne möglichkeit gefunden: der typ der mir evtl den kram abkaufen will is damit einverstanden, wenn ich das erstmal in meinem auto ausprobier... denke werd das denn auch mal machen und wenns dann echt kake is, dann kann ers haben und ich schau mich mal nach der raveland alternative um!

aber zu dem problem des subkastens, kann das denn sein, dass der so groß sein muss? gibt es keine möglcihkeit das Volumen zu drücken (--> längeres BR-Rohr?) ? bzw. wie dicke sollte das Material (MDF?) sein?