Planung! Suche Sub

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WuschelKopp
Stammgast
#1 erstellt: 17. Nov 2005, 15:29
Ich les mich jetzt schon ne Weile hier durchs Forum und bemerke immer wieder das mein Sub nicht so das richtige für meine Musik Richtung ist. (Hifonics Zeus ZX1264 Singel Bandpass)

Musik ist Rock/Metal/Punk/ halt auch schnelle Drums! DoubleBass un so

Naja und da habsch hier gelesen wäre meiner was Lahm!

Was könntet ihr mir denn so an Subs empfehlen? er würde an ner F2-500 hängen.

WuschelKopp.
Gelscht
Gelöscht
#2 erstellt: 17. Nov 2005, 19:16
Hi !

Wie immer Preis/Platzfrage !

Würde Dir zum Hören einmal den Xion-12BR geben und einmal den Hertz ES-300 im geschlossenen geben..........zur Not 2x je Woofer.........

Gruß
Ralf

PS: Daher mein Tip ! Probehören beim Fachmann !
WuschelKopp
Stammgast
#3 erstellt: 18. Nov 2005, 09:06
Der Hifonics passt grad so rein. ich könnt glaub ich noch 10 cm in die breite und 5 cm in die tiefe, aber in der höhe geht nix mehr.

Abmessungen: 57 x 38 x 48 / 31 cm

Nicht grad viel platz, ( Peugeot 106 ) *hust


WuschelKopp
Henne77
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 18. Nov 2005, 19:27
Tach.

Hab jetzt mit "Fertigprodukten" nicht so die Ahnung. Baue Subs selber, da kann mann die eine oder andere Eurone sparen.

Punk, Metal und Rock. Da würde ich jetzt mal grundsätzlich sagen, nen Geschlossenen Sub zu holen. Die Impulstreue ist einfach besser. Grad bei schnellen Drums wichtig, finde ich. Auch sind geschlossene durchaus kleiner.

"Grundsätzlich" heißt nicht das geschlossene immer besser klingen. Das ist nur die grobe Richtung. Ausnahmen bestätigen ja bekanntlich die Regel.

Geschlossene Subs haben aber weniger Tiefgang als Baßreflexsbässe oder in deinem Fall Bandpässe. Ich hab bei mir in nem kleinen Suzuki Swift nen kleinen Geschlossenen 8Zöller drin. Klar natürlich nicht der böse Pegel iss klar aber mir spielt er laut und tief genug. Er spielt mit MBQuart´s 1213KX in der Tür zusammen. Also ein kleines System - insgesamt reicht es jedoch aus, finde ich. Klanglich wirklich gut!

Wenn manns laut will holt mann sich eben nen 12Zöller. Der würde bei nem geschlossenen Gehäuse auch noch in die Maße passen die du gepostet hast.

Gruß
Henne


[Beitrag von Henne77 am 18. Nov 2005, 19:31 bearbeitet]
WuschelKopp
Stammgast
#5 erstellt: 12. Dez 2005, 10:11

RWMedia schrieb:
Hi !

Wie immer Preis/Platzfrage !

Würde Dir zum Hören einmal den Xion-12BR geben und einmal den Hertz ES-300 im geschlossenen geben..........zur Not 2x je Woofer.........

Gruß
Ralf

PS: Daher mein Tip ! Probehören beim Fachmann !


Da hätte ich noch 1-2 Fragen..

Wo ist der unterschied zwischen Audio System Xion 12 und Audio System Xion 12-600 ? sind immer hin knapp 50 € preisunterschied.
Und naja ich denke auch darüber nach ob ich das gehäuse selber bauen soll, weil die vorgfertigten kisten sind immer dezent sperrig..

Ich weiss wohl net ob ich das so toll hinbekommen.. naja mal schauen.
Wenn da würde ich wahrscheinlich 2 von jedem woofer nehmen denn sonst wäre allein die f2 zu schade oder? wenn die nur halb ausgelastet ist..

Ich hoffe ihr könnt mir helfen!

gruß

WuschelKopp
Physician
Inventar
#6 erstellt: 12. Dez 2005, 23:01
Der ist nicht nur teurer, das ist ein anderer Lautsprecher. Der hat dann eine Doppelschwingspule und auch andere Parameter.

Am besten bist du aber immernoch mit einer Probehörung bedient, da kannst du dann entscheiden, was zu dir passt.

Übrigens kann auch ein einfach ventilierter Bandpass mit Metal richtig gut gehen. Meist muss man sowas aber dann selbst bauen

Gruß, Seb
WuschelKopp
Stammgast
#7 erstellt: 13. Dez 2005, 12:34
Ein kumpel von mir hat nen Emphaser Neo irgendwas ^^ aufjedenfall ein 12" und 600 WRMS und Bandpass. Also wenn der bei Nightwish oder so mal aufdreh, autsch baby das scheppert.. aber zurück zum thema ich hatte jetzt eigentlich vor 2 X-ion mir zu hohlen und selbst ein Bssreflexgehäuse zu bauen. naja jetzt kammen die typischen fragen..

Volumen? ich dachte so an 30 l pro woofer.
Rohr? Reicht ein 10er rohr? ( 20 cm lang? ) natürlich auch je woofer kiste ^^

Ist sonst irgendwas zu beachten so naja wie sollen die Woofer positioniert sein? magnet aus oder in kisten? soll er in richtung innenraum spieln oder raus !?
was wäre besser?

öh ja das wars erstmal =)

THX im vorraus

WuschelKopp
Seth76
Inventar
#8 erstellt: 13. Dez 2005, 13:10

Volumen? ich dachte so an 30 l pro woofer.
Rohr? Reicht ein 10er rohr? ( 20 cm lang? ) natürlich auch je woofer kiste ^^

Also laut der HP von Audio System werden 48ltr. und 10cmx28cm Rohr empfohlen (je Woofer). Wo hast Du die 30ltr. denn her?
WuschelKopp
Stammgast
#9 erstellt: 13. Dez 2005, 13:56
hmm ich hab mal mein kofferaum ausgemess und das würde optisch gut hinkommen ^^ aber naja schade.. hmm muss noch ein bisschech rum rechnen wie ich die 48 hinbekomme..

die 28 cm länge das rohres werden schwer.. hmm.. naja ich melde mich weenn ich weiter bin Danke nochmal!

Seth76
Inventar
#10 erstellt: 13. Dez 2005, 14:47
...würde die beiden Xion mal in eine geschlossene Kiste packen. Sind da mit 32ltr. angegeben, wenn Du bei in eine Kiste schraubst und noch etwas Muh-Wolle unterbringst, sollten 60ltr. locker ausreichen.
Würde ich mal ausprobieren, passt auch sehr gut zu Deiner Musikrichtung.
RooMan
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 13. Dez 2005, 15:52
... jao genau ... wenn du net so viel platz hast wirst du wohl ein geschlossenes baun ... weil 30 liter bassreflex wird nicht hinhaun und du bekommst sicher strömungsgeräusche am port ....

aber ich denk das 2 xion in nem geschlossenem sicher gut abgehn
WuschelKopp
Stammgast
#12 erstellt: 13. Dez 2005, 15:55
hmm das wär schon gut nur, wie ich hier manchmal lese gibt ja so ein geschlossenes nit so den pegel..
aber es sind ja dann 2 von daher sollte es das ja wieder tun. oder?

ich rechne heut abend mal die beidem varianten, ich muss nä,lich aufpassen.. falls ihr den kofferaum von nem peugeot 106 kennt, da is nit grad viel platz..

Da müssen 2 X-ions, ne TX-880, ne F2-500 und ein Powercap rein.. könnt eng werden

aber was nicht passt... wird passen gemacht

naja ich schua mal

WuschelKopp
WuschelKopp
Stammgast
#13 erstellt: 13. Dez 2005, 15:59
hey haben fast gleichzeitig geantwortet.. *gg*

hmm, das wäre gut, das rohr von 28 cm länge bricht mir nämlich mehr oder weniger das genick.. vom platz her gesehen da müsst ich voll in die tiefe gehen und vor den woofern brauch ich ja noch platz für die f2..

oha das wird eng.. aber geil ich freu mich so aufs basteln

Teppich hab ich schon ausgesucht.. nachtschwarzen Puma fell teppisch

Das wird voll Porno!

WuschelKopp
FallenAngel
Inventar
#14 erstellt: 13. Dez 2005, 17:25

WuschelKopp schrieb:
hmm das wär schon gut nur, wie ich hier manchmal lese gibt ja so ein geschlossenes nit so den pegel..



glaub mal, geschlossen kann derbe laut sein! vorallem ist geschlossen sehr tiefbassstark! du glaubst gar nicht wieviel tiefbass sogar metal hat
WuschelKopp
Stammgast
#15 erstellt: 14. Dez 2005, 08:36
Das hört sich gut an

Aber jetzt hört auf mich zu ärgenern ich hab die kohle noch net ganz zusammen ^^

Spass

Also ich hab gestern mal gerechnet un ich komme auf ein Volumen von ca. 35 liter.
Der Magnet, chassi etc. verdrengt ja auch noch was dann denke ich wäre ich so bei 33L.

Ich hoffe der eine Liter ist nicht so relevant, ansonsten kommt noch ein paket apfelsaft mit rein

Oder noch ne frage..

was macht das fürn unterschied wenn ich die woofer umdreh, quasi magnet raus aus der kiste und dann ins gehäuse spielen lassen.. manchmal macht man ja sowas.. aber warum?

WuschelKopp


[Beitrag von WuschelKopp am 14. Dez 2005, 08:37 bearbeitet]
Seth76
Inventar
#16 erstellt: 14. Dez 2005, 11:19

was macht das fürn unterschied wenn ich die woofer umdreh, quasi magnet raus aus der kiste und dann ins gehäuse spielen lassen.. manchmal macht man ja sowas.. aber warum?

...eigentlich macht es keinen Unterschied. Man muss nur beachten, dass sich die Phase dreht. Also u.U. die Phase um 180° drehen, bzw. verpolt anschließen. Sollte man aber ausprobieren, denn manchmal kann eine 180° Phasenverschiebung auch besser sein. Kommt auf's Auto und Entfernung des SUB's zum Hörer an.
Der nächste Vorteil ist, dass das Volumen des Chassis nicht mehr berücksichtigt werden muss. Die Hersteller geben fast immer Netto-Volumen an. Steht da also 32ltr. geschlossen, sollte die Kiste 34ltr. Innenvolumen haben, sofern das Chassis 2ltr. verdrängt (als Beispiel). Verbaut man das Chassis anders herum, wird nichts verdrängt und das Gehäuse kann 32ltr. groß sein.
Dies ist ein Grund, warum ich meine derzeit invers verbaut hatte, damit die Kiste möglichst klein wird. Manche machen das natürlich aber auch nur zur Show. Spricht ja auch nix gegen, wenn der Korb gut aussieht.
WuschelKopp
Stammgast
#17 erstellt: 14. Dez 2005, 11:38
hmm, ich hab mir nämlich gedacht vielleicht einen Normal einen Inverse. Säh bestimmt cool aus

Muss mir aber noch den Korb bzw. Magnet vom xoin mal anschauen ob der optisch was her macht.
So von den fotos siehts ja was lanweilig aus aber mit ein paar kleinen dioden kann man schon das ein oder andere ding ins rechte licht rücken

mfg

WuschelKopp
Seth76
Inventar
#18 erstellt: 14. Dez 2005, 11:54

paar kleinen dioden kann man schon das ein oder andere ding ins rechte licht rücken

...wer's mag.
Da musst Du dann aber drauf achten, dass einer verpolt und der andere nicht verpolt ist. Sonst heben die sich Gegenseitig auf.
WuschelKopp
Stammgast
#19 erstellt: 14. Dez 2005, 12:09
hmm, ich versteh nicht ganz genau was du meinst kannst das etwas besser erläutern? wäre net.. bevor ich da kappes verdrahte

WuschelKopp
Seth76
Inventar
#20 erstellt: 14. Dez 2005, 12:25

wäre net.. bevor ich da kappes verdrahte

...das sollte man hören, dass da was falsch ist. Kommt dann nämlich kaum Bass.
Wenn Du das eine Subwoofer-Chassis verkehrt herum einbaust und das andere nicht, muss bei einem das Plus Lausprecherkabel an die Minus Klemme von diesem Chassis und das Minus Kabel an die Plus Klemme. Das andere Chassis hingegen wird richtig angeschlossen, also Plus an Plus und Minus an Minus.
Bei welchem der beiden Du es vertauscht ist egal, Hauptsache einer ist andersherum gepolt, weil einer ja auch anderes herum eingebaut ist.
WuschelKopp
Stammgast
#21 erstellt: 14. Dez 2005, 12:27
achso, aber gilt das auch wenn beide je ne kiste für sich haben? Quasi ne trennwand? ^^so hab ich das nämlich vor, meine irgendwo gelesen zu haben das die sich gegenseitg nur stören.

WuschelKopp
Seth76
Inventar
#22 erstellt: 14. Dez 2005, 13:33

Quasi ne trennwand? ^^so hab ich das nämlich vor, meine irgendwo gelesen zu haben das die sich gegenseitg nur stören.

Wäre mir neu, den einzigen Unterschied den ich kenne wäre nur ein Vorteil. Nämlich dass, wenn beide Chassis in einer Kiste sind, ohne Trennwand der Volumenbedarf nochmals ein wenig zurück geht, abgesehen davon, das die Trennwand sonst auch noch etwas an Volumen verdrängt. Dies gilt aber nur für geschlossene Gehäuse und natürlich gleichen Chassis...bei BR wäre das wieder was anderes.
Probleme kann es geben, wenn man 2 Endstufen, oder eine 4 Kanal verwendet. Da sollten dann beide Endstufen oder die Kanäle genau gleich eingestellt sein.


achso, aber gilt das auch wenn beide je ne kiste für sich haben

Meiner Meinung nach ja....es gibt aber noch so eine Iso-Barik oder Compound Konstruktion. Kannst ja mal danach hier im Forum gucken. Damit sollen sich tiefere Bässe aus halben Volumen zaubern lassen, allerdings bei höheren Leistungsbedarf. In welcher Art es dabei angeschlossen werden muss, weiss ich nicht genau.

Zur Not kann man es auch ausprobieren. Ist nicht schlimm wenn man ein Chassis verpolt. Wenn Du beide Varianten ausprobierst, solltest Du merken, was besser ist. Aber so weit ist es ja noch nicht.
RooMan
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 14. Dez 2005, 14:29
Ja das gilt immer ... egal ob in einer kiste oder jeder in seiner eigenen kiste .... sobald einer verkhert herum eingebaut ist muß er auch verkhert angeschlossen werden
WuschelKopp
Stammgast
#24 erstellt: 14. Dez 2005, 14:40
hmm ok dann!

Danke für die Hilfe!
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