Feedback bitte

ich bin zwar auch noch ein großer noob aber wenn ich mir die preise von den teilen anschaue bleibe ich trotzdem bei meinen kompos die ich jetz bald bestellen werde!

2* X-ion12 @AS F2-500 is billiger und ich schätz mal das dass dem 15er mit der helix sicher das wasser reichen kann.


wart einfach auf die komentare der alten hasen hier! kommt sicher noch viel gutes!


ah ja und willkommen!

Danke für deine promte Antwort!

Sieht auch nicht übel aus der Kübel.
Habe die Raptor bei meinem Hifi Händler um die Ecke gehört und mich gleich verliebt, in den Woofer nicht den Händler.

gib mal n paar infos:

buget? musikrichtung?

Also um das Geld was der Raptor kostet würd
ich mir einen anderen Sub kaufen.

Ich halte persönlich von dem ganzen Monacor Carpower Zeugs NICHTS!

Was hörst du für Musik?
Insgesamtes Budget?
In was für ein Auto?

Mfg Harald

@fact
kennst du das

Monacor Carpower Zeugs

schon mal was gehört????

Schon mal gehört, ja.
Und es gibt um´s Geld wirklich bessere Sachen...

Ausserdem gibts Probleme mit der Qualität - Haltbarkeit.

Meine Meinung und meine Erfahrung

Also, der Raptor ist nicht schlecht fürs Geld (habe selber einen) aber mehr als 150l BR würde ich nicht bauen (Es sei denn du willst ihn extrem Tief abstimmen).


Trotzdem gibt es für das Geld durchaus besseres.

Und noch was, bei der von dir angestrebten Leistung wird ein Kondensator nicht ausreichen, da muss zumindestens noch eine kleine Zusatzbatterie her (und natürlich auch eine vernünftige Verkabelung)

Gruß Ansgar

wenn wir eh grad OT sind vergleichen wir mal die ausfälle von carpower endstufen und zB audio system endstufen!!
soviel zur haltbarkeit!!!

explizit zum raptor würde ich auch sagen das es zum musik hören günstigere sachen gibt die durchaus besser sind!!!

du kannst bei deinem händler sicher noch andere sachen probehören dann kannst du dir ja dein eigenes urteil dazu bilden!! wenn dir der raptor allerdingst so sehr zusagt weil du ihn schon gehört hast lass dich nicht von ihm abbringen das empfinden ist doch sehr subjektiv!!!

Also Audio System hatte mein Händler
in den letzten 3 Jahren nur einen Ausfall.

Und das bei einer grossen Stückzahl...

Carpower weiß ichs von einem Freund der
bei einem anderen Hifi Händler arbeitet das
jede 5. zurückgekommen ist.

Mit der Haltbarkeit gab's nur bei der alten Serie von Carpower Probleme - der neue Raptor hat einen stabileren Aufbau - also mal schön den Ball flachhalten... von wegen finger weg von Monacor...


@schall&Rauch:
Hä?

Also, der Raptor ist nicht schlecht fürs Geld

Trotzdem gibt es für das Geld durchaus besseres

Na egal
Je Nach Musikrichtugn würde ich aber dennoch vielleicht eher zu 2 12Zollern greifen

frag mal bei http://www.cre-online.de nach da hab ich meine 12er raptoren für 330 das stück her und ne RF T20001 bd reicht nicht um die auszulasten obwohl es noch die alte serie ist

Ich mache wirklich ungern andere Läden schlecht... aber der Service, den der LAden bei mir schon an den Tag gelegt hat ist unter aller Kanone -

Bitte unterstützt die Händler aus dem Forum -es sind genügend da!

"SURROUND???" zB ist ebenfalls ein Carpower-Verkäufer... da stimmt dann auch der Service!

Wow, das läuft hier ja fix!!

Danke für eure Beiträge.

Die Musikrichtung wäre schöner alter Rock und Metall, manchmal aber auch quer durch die Charts, nach Laune.

Der Verkäufer um die Ecke schwört auf Carpower und macht mir einen seriösen Eindruck. Ich berücksichtige aber gerne auch Verkäufer aus dem Forum.
Einfach melden und Preise angeben, dann kann ich am besten vergleichen und melde mich garantiert. Ist doch Ehrensache!

Mein eingeplantes Budget beläuft sich so um die 1000.- bis 1500.- SFr. über den Daumen ca 1000 Euro.

Das muss aber NICHT heißen das nur
die Händler im Forum gut und kompetent sind!!!!!!!!

Es heißt auch nicht sobald ein Händler im Forum
ist das er kompetent und gut ist!

Es gibt auch genug Händler die nicht
im Forum sind un trotzdem gut sind!

Kenne jetzt "derboxenmann" und "surround????" nicht
und kann über sie keine Meinung abgeben.


Nur mal so nebenbei erwähnt!!!

Um das Geld bei der Musik kannst auch was
gutes nehmen zB.

Einen Atomic AP15 und eine Steg QM 310 oder.....

Um das Budget Carpower?????

Vor allem bei Rock und Metall würde ich sowiso keinen 15Zolle rnehmen, außer er ist brutalhart aufgehängt (zB 2Stk Beyma 15K200 an einer VORTEX2/600)

Ich würde eher zu 2 12Zollern tendieren.
Klanglich vielleicht mal bei den Resolutions reinhören! Werden Oft unterschätzt.
Geschlossen verbauen und genug Saft rein - da geht was.

Lauter und kanckiger wäre zB der BEYMA POWER12... am besten gleich 2 Der ist Brutal im BR bei 45Liter
Für HipHop ungeeignet, aber das ist ja auch nicht gefragt!

Also es heißt nicht das ein 15" langsamer sein muss als ein 12".

zB. ist der JL15W3V2 SCHNELLER als der 12W3V2

hast schon mal einen Quantum 15" gehört???
Also wenn der langsam ist weiß ichs echt nicht!!
Eine mms von 156g falls dir das was sagt.

Und allzu hart aufgehängt ist der QT auch nicht!

Abenso ist ein GZNW12 nicht schnell, das
kann er NICHT!

Also von ein 12" ist schneller als ein 15" kann
man mal sogesehen NICHT ausgehen.

Meistens so, MUSS aber nicht!

Er ist halt nicht schlecht (Also nicht überteuert oder so), aber man bekommt halt auch bessere (die eine noch bessere Preis-Leistung bieten), ist doch kein Wiederspruch, oder?!

Ich habe den Raptor nur da ich ihn umsonst bekommen habe (Preis-Leistung unschlagbar ;))

Nur ich finde halt das bei Subwoofern der eigene Geschmack eine sehr große Rolle spielt, von daher kann es durchaus sein das einem ein bestimmter Sub besonders gut gefällt obwohl andere evtl. (in einigen Bereichen) mehr fürs Geld bieten...

Gruß Ansgar

danke für die guten Anregungen!

Was haltet ihr eingentlich von der Endstufe? Würde mich auch noch interessieren.

Werde mich in den nächsten Tagen mal schlau über eure angegebenen Woofer machen. Jetzt muss ich aber ins Traumland abschieben, sonst ist mein Chef morgen nicht so begeistert von meinem Einsatz.

Wünsche schönen Wochenstart!

MfG

Christian

noch schnell was.

Habe im Netz mal die Preise der 15 Raptor rausgesucht und himmelweite Unterschiede entdeckt.

Z.B.

http://www.ascab.de/catalog/product_info.php?products_id=362

http://www.ts-audio.de/pr_RAPTOR-15.html

und bei Ebay sind manchmal auch gute Angebote drin.

bei uns in der schönen Schweiz wird das Teil zwischen 700 und 1000 SFr gehandelt.

die schöne, teure Schweiz!

MfG

Christian

@derboxenmann
danke dir für die empfehlung!!
derboxenmann kann ich auch wärmsten empfehlen

in deinem fall würde ich jedoch sagen geh doch zu deinem händler um die ecke und hör dir die sachen!!!
und was dir gefällt legst du dir dann zu!!!
wie schon gesagt geschmäcker sind verschieden!!!

@Fact

Wir reden irgendwie aneinander vorbei.
Der Quantum mit unglaublichen 156g mms ist ja ne tolle Nummer
Wird hier ständig empfohlen.
Wenn schon 15er und schnell? Dann bleib ich dennoch beim vorhin aufgeführten 15K200:

KLICK
Mms: 106 g
BL: 20,5 N/A

Die recht harte Aufhängung des 15K200 lässt dennoch eine Resonanzfrequenz von 25Hz zu. Im Gehäuse ab 50Litern (gut bedämpft) im Auto sind schon fiese Pegelorgien möglich - und das bei Verhältnismäßig wenig Leistungszufuhr.

Leider nur als Sonder-Edition mit 4Ohm zu erhalten - deswegen auch gleich2 davon

_________

Meine Aussage bezieht sich auf dieselbe Preisklasse.
Im "normalfall" ist der 15Zoller langsamer als der 12Zoller - wobei ich Bezeichnungen wie "langsam" und "schnell" für unpassendhalte.
PReislich gesehen kommt man einfach mit 2 12Zollern günstiger zum Mörderpegel bei hoher Präzision als mit nem 15Zoller.
Das heißt aber nicht, dass es anders schlechter wäre.
Membranfläche ist halt durch nichts zu ersetzen - außer vielleicht durch ...naja.. Membranfläche eben.


ich will hier nix schlecht reden, und anscheinend hast du ja auch genug Erfahrumg um mitreden zu können - dennoch: Einfach mal den Ball flachhalten, was war denn heute morgen in deinem Müsli drin???

Also das ist schon gut

Das ein PA Chassis schneller ist war klar,
ist ja auch baulich bedingt.

Ich red hier von reinen Auto Subs

Das PA LS nur um die 100g haben ist klar,
aber da gehts ja auch um was anderes.
Die lässt man ja auch bis 200-250 Hz hochspielen
wie du sicherlich weißt.

Und ob die in 50lt geschlossen gut bedämpft
guten Tiefbass machen bezweifle ich mal SEHR stark.

Und das sie das nicht machen weißt du auch.
Klar spielen sie tief, aber reißen tuts bei 30Hz
kaum mehr

.....................

Und wenn wir schon bei dem Thema sind das
2x 12" besser sind als 1x 15".

ALSO für mich kämen zB.:

2x Audio System Xion 12"
2x Atomic Manhatten 12
2x Atomic Energy 12"
2x Helix W12
2x JL 12W1V2
usw.

1000 mal mehr in Frage als ein Raptor und das
bei dem selben Preis.

Aber wenn er einen 15" will dann kann ich dir
auch noch einige nennen die ich eher nehmen würde
als den CP.

Wow, ein Kenner...
Ich bin mir nicht sicher, was du mit Sätzen,wie "wie du sicherlich weißt" ständig andeuten willst - aber anscheinend kann ich von dir ja noch ne Menge lernen

Erstmal ein Ordentliches PA-Chassis HÖREN, DANN Urteilen!

Du würdest dich wundern, wie gut sich ein PA-Chassis (was genau isteigentlich ein PA-Chassis?) im Auto macht.
Beispiel Sound-Off-Wettbewerbe...
CIARE als kleines aber feines Beispiel!
Beyma Car Audio... PA mit 4Ohm, mehr nicht.

Ich will hier nicht den Raptor in Schutz nehmen, ich kann's aber auf den letzten Nerv nicht ausstehen, wenn jemand wieder sowas sülzt, wie "besser als Carpower"
Ich bezweifle, dass du auch nur 1/10tel von Carpower-Programm gehört hast, geschweige denn vom Monacor Programm - der Katalog ist dick genug, da gibt's so ziemlich alles drin, Grund? Monacor ist KEIN Hersteller sondern ein Vertrieb, der seinen Namen draufballert.

Beispiel:
P.Audio
Macht PA, Beschallungssysteme und sowas ähnliches wie Car-Subs... und was findet man da?
TM-6, TM-8, TM-10, TM-12 und TM-15
Recht teure Subwoofer-Chassis, die sich nur minimal von den Raptoren von Carpower unterscheiden. interessant ist hierbei, dass die komplette Lücke zwischen 6 und 12Zoll auch noch geschlossen wurde.
Schlecht sind die Teile wirklich nicht - es steht kein Carpower drauf, deswegen besser?

Einfach eine Marke als schlecht einzustufen, nur weil dir ein zwei Produkte nicht zusagen ist totaler Humbug.
Bei Monacor ist das totalter Schwachsinn, da die Teile von vielen verschiedenen Herstellern sind.

---

erinnert mich irgendwie an Leute, die meinen, noch nie was von Peerless gehört oder gesehen zu haben, aber den EXACT PSW269 aufs höchste loben - man schaue mal in die Peerless Produktpalette, was findet man da?
Einen Wofer der exact genau gleich aussieht... in vielerlei ausführung - kein Wunder...
DST stellt schließlich die ganzen Chassis her und Peerless ist die Eigenmarke.

---

Hier noch eine Frage an dich, lieber "FACT":
Was unterscheidet einen Auto-Sub von einem Home Hifi oder gar PA-Sub? Und ich meine das Chassis, nicht die Gehäuseabstimmung!

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@Ritzji
Nimm lieber 2 12Zoller.
Tiefgang ist bei deiner Musikrichtung nicht so wichtig - sollte vorhanden sei, steht abe rnicht im Vordergrund.
MEine Erfahrung hat mir gezeigt, dass für einen Präzisen Bass im Auto unbedingt ein geschlosenes Gehäuse her muss.
Gerade für Metal und Rock mE unausweichlich.
LEge wert auf ein Ordentliches und Pegelfestes Frontsystem - bei diesen Musikstilen sind die Ortbaren Bassfrequenzen im Kickbassbereich (80-250Hz) am wichtigsten.
Der Raptor wird klanglich wohl nicht ganz in deine Kategorie passen.
Hör dir die Woofer am besten mal an - vielleicht hat einer in der Nähe ja ne gute auswahl zum reinhören, da steckt viel Geschmacksache dahinter.
Ich hab mit Ultra-Longstroke-Bässen so meine Probleme, erst bei horrenden Preise bekommen, die eine ordentliche führung hin, will heißen - grßer Hub wird oft unpräzise. In deinem Fall sind große Hübe nicht nötig, also nicht darauf einschießen.
Ich bleib bei der Empfehlung 2 Beymas zu nehmen.
Auch die 12K200 können im Tiefbassbereich überzeugen, vo allem im Auto.

---

Und wer behauptet, dass PA-Lautsprecher nicht tief spielen können, waren noch nie auf nem richtgen Konzert
Ich empfehle hierzu mal die Frequenzverläufe der verschiedenen Chassis mal zu vergleichen...

den ist jetzt wohl nichts mehr hinzuzufügen!!!

Wenn du schon Ciare anspielst, schau dir mal den AS CX an.
Das mit dem Exact! und dem Peerless mag sein, hab auch nie was gegen
Peerless gesagt.

Car Hifi und PA Chassis bauen auf unterschiedliche Prinzipe auf.

Bei den meisten "Car Hifi Subs" will man mit den Chassis
in kleinsten Gehäusen viel Tiefbass erreichen.
Das wirkt sich aber auf die Präzesion aus da der Sub
anfängt träge zu spielen was den meisten aber nicht
sooo wichtig ist da der Sub eh relativ früh ausgeblendet
wird.

Bei PA Chassis setzt man auf leichte Membranen und einen
guten Wirkungsgrad.
Man stimmt die Chassis anders ab da der Tiefbass hier
durch das Gehäuse möglich wird.
Ausserdem spielt der Sub höher hinaus da man ihn
ja nicht hinten im Kofferraum hat und er so die Bühne
zerstören könnte.


Aber warum erwähne ich das überhaupt...

Hi zusammen!

bi echt platt über eure Beiträge. Die Tipps sind super und ich werde mich in den nächsten Tagen mal beim Händler um die Ecke mit einer meiner CDs in seinem Wagen breitmachen und die Raptor auf Herz und Nieren prüfen und wirken lassen.
Dann kann ich vieleicht auch ein bisschen mitreden und meinen Senf dazugeben.
Danke für die Hinweise und Ratschläge.

Was haltet ihr eigentlich von der Helix Endstufe?
Der Händler ist voll von dem Teil überzeugt und mir gefällt sie von den Technischen Daten auch sehr gut.

Grüessji üs der Schwiz

Christian

Hier noch ne saublöde Frage:

Kann ich an der Endstufe 2 Raptoren anhängen oder wird das dan mit der Leistung knapp?

Habe mal vor laaaaanger Zeit was über die Ohm Berechnung gelehrnt aber kriegs nicht auf die Reihe?

2 x Woofer von 4 Ohm

kann man die Schalten Serie oder Parallel und wie siehts mit der Endstufe aus?
Gib es solche die genügend Leistung bringen für 2 x 4 Ohm mit 1000 Watt RMS?

Bitte nicht lachen!!

MfG

Christian

Zwei 4Öhmer parrallel gibt 2 Ohm gesamt:
=> Die Stufe müsste ca 2000W an 2 Ohm (Monoblock) bzw. 2x 1000W@1Ohm (Zeikanal)

Dan reicht die Helix also aus?

Nimm für den rapto doch einfach passend die VORTEX2/600
...
Oder frag nach, ob er noch ne "alte" WANTED2/600 rumfahren hat.
Lass dir um Himmels willen für einen Raptor bloß keine D-Rex andrehen, die ha tnicht genug Pfuhs!

Hallo nochmal

die Idee mit den 2 12" gfällt mir langsam immer besser!

Habe aber dazu wieder eine knifflige Frage

die Vision: 2 x 12" Raptoren

http://shop.extremea...291/products_id/4317

passt da eine Endstufe Helix Dark Blue 1000.2

http://shop.extremea...731/products_id/1581

wie würde das zusammenpassen, Leistung und so?

Hmmm.. also ich weiß ja nicht.. Aber ob aus der Helix auch wirklich das rauskommt was drauf steht?
Hat die schonmal einer offen gehabt?

Laut test in der Autohifi (oder war's die Car&Hifi) schon, denke mal wenig Leistung macht sie nicht gerade (Auch die normalen Modelle die nicht zum Test eingeschckt werden ;))

Gruß Ansgar

Ganz ehrlich... hör dir bei deiner Musikrichtung mal ein Ordentliches Pärchen PA-Chassis an...

Die Raptoren sind zwar echt nicht schlecht - aber für die Kohle gibt's leckereres
Ein Beyma 15K200 ist günstiger und Wirkungsgradstärker bei höherem Schalldruck...
Will heißen: weniger Verstärkerleistung nötig, weniger teure, weil dicke Kabel von nöten - keine Zusatzbatt etc...

Für Rockmusik auf keinen Fall diese Tiefbasslanghubmonster holen - das können die net so gut. Leichte Membrane sind gefragt...
Von Beyma (PA) gibts auch ne Car-Serie... stammen von den PA-Lautsprechern ab...
Ebenfalls die Woofer von Ciare.
Der Vorteil von CB gegenüber BR wurde hier bereits diskutiert:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-70-4068.html

was ich noch dazu sagen muß zu den raptoren ist die ab 60hz zu trennen weil die dann anfangen unsauber zu spielen
und mit der helix an den raptoren wirst du nicht viel spaß haben da sie zwar die leistung bringt aber im tiefbass nicht der brüller sein soll