Umgedrehter SUB

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al-capone
Neuling

#1 erstellt: 15. Jul 2005, 08:13

Hallo. ich hab da mal ne frage weil viele Leute unterschiedliche Antworten geben. Ich möchte in mein auto die sub´s nicht normal sonder mit der spule(magneten) nach ausen ein bauen. also verkehrt herum. einige sagen man muss dann auch Die Anschlüsse vertauschen. aslo + --> - und - --> + . stimmt das??? Vielen Dank auf die Antworten.
MFG Al-Capone

Physician
Inventar

#2 erstellt: 15. Jul 2005, 08:23

Kannst du machen, musst du aber nicht.

Höre es dir an und dann tausche die Polung (+ und - Anschluss nur am Woofer tauschen). Wenn dir besser gefällt lass es so, sonst klemme wieder um.

Mehr kann man dazu nicht sagen.

Gruß, Seb

CheckerHoFi
Inventar

#3 erstellt: 15. Jul 2005, 08:24

jo, das stimmt so schon, aber kannst mit der Polung ruhig ausprobieren, wierum es sich besser anhört, also besser zum Frontsystem klingt.

al-capone
Neuling

#4 erstellt: 15. Jul 2005, 08:38

vielen Dank für die schnelle Antwort Mfg Al-Capone

peter_f.
Stammgast

#5 erstellt: 15. Jul 2005, 08:56

Hi, hi,... das mit der Polung stimmt so schon... oder auch nicht...

Ne, im ernst jetzt, das hängt erstmal von der Entfernung, sprich vom Laufzeitunterschied der Schallwellen ab. Da meistens der Sub im Kofferaum auf deine Frontsysteme trifft, kommen seine Wellen auch entsprechend später an. Je nach entfernung ist die Phase dann mehr oder weniger stark verschoben. Es kann also sein, daß es mit dem Magnet nach außen gerade das ist, was den Klang verbessert, oder aber auch verschlechtert.

Das mit der Polung, vor allem am Sub, mußt Du eigentlich immer testen, wie´s Besser klingt -> + u. - verdrehen heißt Phase um 180° verschieben. Magnet nach außen hat den gleichen Effekt. Wenn die Phasen um 180° gegeneinander verschoben sind, dann trifft die positive Halbwelle auf eine negative und diese heben sich dadurch ja auf (mehr oder weniger). Wenn eine der Beiden Wellen dann um 180° verschoben wird (z.B. durch umpolen), treffen wieder beide pos. Halbwellen aufeinander und summieren sich...

Also, müssen net! Kann helfen, kann aber auch stören. Und wenn beide Polungen nicht passen, dann mußt Du die Phase stufenlos anpassen, oder das Gehäuse neu berechnen

Marlboro_Man
Inventar

#6 erstellt: 15. Jul 2005, 10:18

Und vergiss nicht beim Gehäusebau darauf zu achten das sich das Volumen um die Verdrängung von Korb und Antrieb verkleinert, oder einfach Pi x Daumen je nach Woofer zwischen 3 und 6 Liter.

blue_vw
Stammgast

#7 erstellt: 18. Jul 2005, 12:24

kurze frage:
is das mit dem umdrehen vom sub nur zum optischen gut or hat das noch andere bedeutung klang oder so mein ich ???

JPSpecial
Inventar

#8 erstellt: 18. Jul 2005, 15:43

Dient in erster Linie der Optik sag ich jetzt einfach mal.. Ein positiver Nebeneffekt ist außerdem dass die Membran ddurch geschützt ist, der Korb funktioniert ja beim inversen Einbau wie eine Art LS-Gitter

Polo_6n_vr6
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 18. Jul 2005, 20:29

kann es dadruch denn mehr druck geben oder nicht. bin auch am überlegen ob ich den blackbass-12 mal (40l geschlossenes gehäuse) um drehe. nur wenn es nicht wirglich was bringt kann ich mir das ja sparen mit der arbeit nicht das es lange dauert aber zeit ist geld und das is knapp

JPSpecial
Inventar

#10 erstellt: 18. Jul 2005, 20:49

Ob du den Sub normal oder invers verbaust spielt drucktechnisch keine Rolle, ist beides mal gleich!

Blackmarket
Inventar

#11 erstellt: 19. Jul 2005, 00:40

Also wenn du den Sub umdrehst und die Polung änderst ist es glaub ich das gleich als wenn du ihn normal reinbaust und nicht verpolst, also kein Phasehift. Bin mir aber nicht ganz sicher

raLfk
Neuling

#12 erstellt: 19. Jul 2005, 01:43

Nur mal so:
Man kann die Phase zum Subwoofer auch bei der Endstufe verstellen(zumind. meistens). Man muss nicht die Polung ändern und außerdem wird dir jeder Physiker bestätigen das sich Schall mit 300 Metern / Sekunde ausbreitet, folglich ist der Phasenunterschied, der ja nur durch die Länge der Verkabelung entsteht lächerlich gering. Da muss man schon Ohren wie ein Lux haben, um da Unterschiede herauszuhöhren.

mfG
raLf

JPSpecial
Inventar

#13 erstellt: 19. Jul 2005, 06:51

Man kann die Phase zum Subwoofer auch bei der Endstufe verstellen(zumind. meistens).

Jepp, je nach Ausstattung der Endstufe, bzw der Headunit geht das...

außerdem wird dir jeder Physiker bestätigen das sich Schall mit 300 Metern / Sekunde ausbreitet,

Auch das hat hier niemand bestritten... Genau genommen sind es sogar 343m/s bei 20°C

folglich ist der Phasenunterschied, der ja nur durch die Länge der Verkabelung entsteht lächerlich gering

Den Zusammenhang zwischen Endstufenausstattung, Schallgeschwindigkeit und der Kabellänge verstehe ich allerdings nicht

Die Phasenunterschiede die hier duskutiert wurden resultierten alle aus dem inversen Einbau des Subs, und hatten nix mit der Kabellänge zu tun.

peter_f.
Stammgast

#14 erstellt: 25. Jul 2005, 10:22

Nu ja, es ist ehrlich gesagt auch schnurzpiepegal, wie schnell der Schall sich ausbreitet. Es kommt viel mehr auf die Wellenlänge in Zusammenhang mit der Schallgeschwindigkeit in abhängigkeit von der Entfernung an. Wenn die positive Halbwelle des einen LS auf die negative des anderen trifft, löschen die sich gegenseitig aus. Das Kabel ist da fast juck, ja, nur das der Weg von den unterschiedlichen Chassis zum Ohr so große unterschiede hat, daß sich die Phasen immer gegeneinander verschieben und dann das eine oder andere Chassi dann evtl. absumpft.

Klanglich und Drucktechnisch ist´s bei einem Sub irrelevant, wie herum der eingebaut ist. Bei einem HT ist es interassant, was vor der Membran ist, ein Sub läßt sich davon aber so gut wie gar nicht irritieren (physikalisch nachrechnebar schon, das taugt aber nur für einen theoretischen mathematischen Beweis, praktisch ist´s aber juck).

Ach ja, elektrischer Strom ist sehr viel schneller als der Schall, von daher spielt der die geringste Rolle, der Laufzeitunterschied macht´s halt aus, in wieweit die Phase verschoben ist (s.o. Wellenlänge <-> Entfernung <-> Geschwindigkeit...)