hält der sub das aus

Sollte er schon aushalten!, vorausgesetzt es ist keine Billigramsch! Kannst dich ja mit der Leistung der Amp langsam vortasten!

Mit Grüßen
Markus

hi,

wie der melzmann schon schreibt, du kannst deinen woofer solange nich shark oder 3000 watt bassmachine draufsteht mit eigentlich immer fast dem doppelten wie der RMS leistung belasten!

ich habe auch 2 XION´s und schiebe an 2 ohm auf beide 1,2 KW


Greetz E.u.S-MatrixFan

ist nen atomic energy en 12s4

Ja, aber 1,2KW auf beide Woofer
Kla, du kannst auch 5KW auf den Woofer geben, wenn du den GAIN-Regler nur zu nem Achtel aufdrehst, dann ist aber der Sinn einer solchen Stufe verfehlt... verstehe ich immer nich, dass man sagt dass man "locker die doppelte Leistung" draufgeben kann. Ich denke mal die Hersteller werden sich schon was denken weshalb sie 500RMS statt 1KW RMS angeben.

Ich will jetzt hier nicht bestreiten dass ein 300RMS Woofer keine 500RMS aushält, aber wenn ich in größere Dimensionen gehe, z.B. nen Woofer der 1KW RMS verträgt ständig mit 2,2KW befeuer und die Endstufe zu 90% aufreisse, wird das dem Woofer nich wirklich gut schemcken denke ich.

Naja... ich hab ja auch zwei Xion und die F2-500, läuft bei mir auf 1Ohm, also kann die auch 1,2kW schieben. Der Gain-Regler steht aber so ca in der Mitte... reicht voll und ganz aus, und die Endstufe muss nicht bis an ihre Grenzen gehen, was dem Klang und der Lebensdauer der Sub´s sowie des Amp´s klar entgegen kommen dürfte

Der Energy müsste des ohne Probs aushalten. Hab 2 25er Energys, die je 400 Watt kriegen. Gain vollaufgerissen. Und die packen des mühelos. Hoff, dass du nen Subsonic hast. Sonst machen die Hub wie blöd und mehr kommt auch nicht raus. Vorallem tut es ihm nich gut.
Welchen Amp hast denn?

Ja ok, zwischen 250RMS und 400RMS ist jetzt nich DER unterschied. ist schon was anderes als wie wenn du nen woofer der 1KW verträgst volle 2KW gibst...

ich hab ne carpower hpb-1502

da brauchst keine sorgen haben, der energy kann schon gut mit wenig leistung spielen aber kommt auch mit den 500 der carpower locker klar

Richie

Ist halt auch immer ne Frage wie der Woofer verbaut ist. In ner kleinen geschlossenen Kiste hällt ein Woofer deutlich mehr aus als Freeair.

ok danke

bevor der arme energy freeair spielen muss soll er auch liebr kaputt gehn

lieber tot als freeair lol

Richie

Hmmm...noch net begriffen? Der Gain Regler hat NICHTS mit der Ausgangsleistung der Endstufe zu tun...mann mann mann das muss doch langsam mal Hängenbleiben. Das ist lediglich die Eingangsempfindlichkeit der endstufe, je mehr Spannung am PreAmp anliegt, desto weiter runter wird er gedreht und umso weniger Nebengeräusche hat man...tststs

Also Subwoofer haben grundsätzlich kein Problem mit Leistung, auch nicht mit zu Viel Leistung. Man muss nur wissen wo schluss ist, denn mit sauberer Leistung hat kein Subwoofer probleme, ich habe neulich mal einen 10" Billigwoofer mit 200 Watt rms an meine Colossus behängt. Die macht in der 4 Ohm Brücke knapp 2000 Watt rms...hat gut gefunzt und Bombig geklungen. Wie gesagt, wenn man weiß wo die Grenzen liegen und diese nicht überschreitet, kann man auf jeden Subwoofer viel Leistung geben. Und eien 300 Watt Sub mit eienr 500 Watt endstufe zu betreiben gehört schon fast zum guten Ton Mach das ruhig so.

Achso: Zum Thema noch was: Ich habe einen Atomic Apocalypse 15D4, der verträgt laut Hersteller 1000 Watt.
Ich gebe ihm 2400 Watt, juckt ihn nicht im geringsten. Das mache ich schon seit Monaten und fahre auch auf DB Drags damit. WENN man weiß wie man eien Subwoofer behandlet ist Leistung kein problem.

Und Nochmal, damit es wirklich ALLE Begreifen: Der GAIN Regler hat NICHTS mit der Ausgangsleistung der Endstufe zu tun. GARNICHTS! NIIIICHTS!!! Also es GIBT KEINE halb aufgedrehten Endstufen! Die Ausgangsleistung ist IMMER GLEICH. Puh....

Gruß

Benni

nur wenn am eingang weniger kommt kommt hinden auch wenischer raus.

salopp gesagt, du veränderst indirekt das, was die stufe ausspuckt indem du den gain runterdrehst.

oder willst du mir erzählen, dass es keinen unterschied maxht, ob ich gain auf 0 stelle und den radio voll aufdreh im gegensatz dazu gain voll offen und radio voll offen.

ersterer fall wird wohl keinen woofe der welt killen, letzteres schon.

dass man die endstufe trotz gain auf gering voll ausnutzen kann ist zwar richtig, in der praxis allerdings doch eher selten..

Richie

Nein, es geht um die Lautstärke die im Auto herrscht nicht um die die aufm Radio steht, für die gleiche Lautstärke brauch man immer die selbe Leistung. Ob das Radio dabei auf 10 oder auf 20 steht, DAS kann man mit dem Gain regeln, richtig.

und genau darum gehts ja.

wenn leute einfach ihen radio voll aufrupfen sollte der gain zurückgestellt werden, damit da nichts passieren kann.

alternativ muss man halt am radio vorsichtig sein.
ich sag aber immer: lieber die gefahrenstelle dort entschärfen, wo sie auch i.d.r. entschärft bleibt!

ausserdem denk ich meinen wir beide das selbe, ich erkenne wenn ichs durchles keinen widerspruch in den aussagen

Richie

Du meinst also den Gain so weit runterregeln dass man nicht an die Grenzen kommen KANN. Das ist doch sowieso logisch, nennt sich einpegeln Macht man immer beim einstellen der Endstufe,. Ich habe dazu ein Tutorial geschrieben, dachte die Leute befolgen das

joa so wars gemeint

ich kenn dein Tutorial und dass man das einpegeln nennt ist MIR auch klar.

und dann läuft es genau darauf raus - ich kann 3 kilowatt ans frontsystem hängen solang ich mit dem gain umgehn kann oder mit dem lautstärkeregler. (okay, sehr gut damit umgehn kann )

naja, isch ja nu geklärt

Richie

Klangpurist schrieb:

Du meinst also den Gain so weit runterregeln dass man nicht an die Grenzen kommen KANN. Das ist doch sowieso logisch, nennt sich einpegeln Macht man immer beim einstellen der Endstufe,. Ich habe dazu ein Tutorial geschrieben, dachte die Leute befolgen das :)

hrhr habs gelesen, ehe ich meiner Xetec mein Aldi radio zugemutet habe scheiss 0.5v preouts

Also es GIBT KEINE halb aufgedrehten Endstufen!

Kannst Du das nochmal anders erklären?

Ich habe zwar verstanden, dass das die Eingangsempfindlichkeit ist und das man das je nach Ausgangsempfindlichkeit des Radios einstellen muß, aber was bedeutet das genau?

Wenn man am Radio ganz aufdreht und der Gainregler steht auf der Hälfte, dann ist´s doch lauter als wenn er auf ein Viertel steht, bedeutet in diesem Fall, der Sub bekommt mehr Leistung von der Endstufe, oder nicht?

Selbst wenn man den Gain-Regler richtig nach Vorschrift eingepegelt hat, was passiert, wenn man dann den Gain-Regler noch weiter hoch zieht, dann gibt die Endstufe doch mehr Leistung raus, ist doch lauter, oder wie?

Nein. Die Endstufe gibt immer genau so viel Leistung ab wie von ihr verlangt wird abzugeben, und zwar vom Radio. Wenn sie höher eingepegelt ist, dann kann man halt am Radio nicht so weit aufdrehen bis Schluss ist als wenn sie leise eingepegelt ist. Immer nur eine Frage wie weit man am Radio aufdreht.

dann kann man halt am Radio nicht so weit aufdrehen bis Schluss ist

Wenn Schluß ist, ist, wenn´s anfängt zu clippen, oder wie hört man, wann Schluß ist?

Schluss ist dann wenns sich mistig anhört

oder wenns raucht

Ja, manche Menschen neigen dazu es dezent zu überhören wenn ein Sub um Gnade winselt...

Saudumme Frage: Wozu dann überhaupt RMS-Angaben, wenn ich 3KW an mein FS draufschieben kann, welches z.B. 150RMS verträgt... kapier denn Sinn halt ehrlich gesagt dann nich mehr...

Wo bekommt man die Ausgangsempfindlichkeit des Radios her? Von den Hersteller-Angaben? In wie weit sind die dann richtig?

die RMS angaben stimmen schon in etwa - nur eine stufe gbt nur die volle leistung ab, wenn die lautstärke entsprechend ist.

zu den radios - in den Herstellerangaben steht die ausgangsleistung der pre outs - zumeist 2 oder 4 volt.

die werden jedoch nur bei maximaler lautstärke erreicht für die Einstellung des Gains ist es ohnehin Bedeutungslos

Richie

bieritarier schrieb:

die RMS angaben stimmen schon in etwa - nur eine stufe gbt nur die volle leistung ab, wenn die lautstärke entsprechend ist. Richie

Ja gut klar, aber so wie ich es hier immer lese kann ich ja anscheinend auch gut und gerne 3KW auf ein Subwoofer geben der 1KW verträgt... so, jetzt will ich natürlich nicht immer leise hören wenn ich so eine Anlage habe, also dreh ich auch mal voll auf. Dann bekommt der Sub die 2,5-fache Leistung wie er verträgt. Angeblich ist das ja aber egal, also für was die RMS-Angabe

Ich verstehs eh nich, meine SRX 2-S macht 600RMS an 4 Ohm Brücke und hängt an nem XT3, welcher 700RMS verträgt. Hab mir die Anlage beim Händler richtig einstellen lassen. Der Händler sagte der Woofer läuft bereits voll am Limit, wesentlich mehr geht nicht mehr. Man hats übrigens auch am Hub gesehen dass der Woofer ziemlich drinhängt so, und ich gebe 100RMS weniger drauf als der Woofer verträgt, aber trotzdem ist der Woofer schon am Limit. Ich würde mich nich trauen 1KW auf meinen Woofer zu geben, wenn er bei 600RMS schon ziemlich drinhängt.

falsch, wenn du nem 500 Watt woofer die vollen 3 kilowatt gibst mácht er das nicht lange.

sprich du kannst nicht die volle lautstärke, die die stufe hergeben würde gehen.

und dass dein woofer am limit läuft könnte auch schon clipping sein, wenn die stufe voll aufgedreht ist.

es ist fakt, dass die meisten namhaften hersteller eher untertreiben mit dem was ihre subs vertragen. zumeist geht da wesentlich mehr ohne dass sie schaden nehmen.

das beispiel mit 3 kilowatt am FS ist extrem - jedoch sind die 3 kilowatt, die die stufe bringt als maximum zu verstehen und wenn man weiss, wie man sie einsetzt kann man das machen - ob es sinn macht steht auf einem ganz anderen blatt. jedoch dem woofer ca 20 % mehr zu geben als er verträgt laut angabe ist sinnvoll - der sub bekommt in der regel nicht mehr (wenn man vernünftig ist), die stufe spielt aber nicht am maximum und gibt keinen gleichstrom ab - was über kurz oder lang der sichere tod für jeden schallwandler ist. für hochtöner früher bei subs eben später.

Richie

Ok, aber zwischen 20% Mehrleistung und 250% Mehrleistung liegt doch schon ein kleiner Unterschied

Ich finds halt nur sinnlos sich ne 2,5KW Stufe zu holen und diese dann an nem 1KW Sub laufen zu lassen, wenns im Prinzip genauso gut geht ne Stufe mit 1,5KW zu kaufen und dann eben einfach ein bischen mehr aufzudrehen. Da spar ich mir doch die Kohle... denn der Sinn von einer 2,5KW Stufe ist in so einem Fall meiner Meinung nach verfehlt

zu den radios - in den Herstellerangaben steht die ausgangsleistung der pre outs - zumeist 2 oder 4 volt. die werden jedoch nur bei maximaler lautstärke erreicht für die Einstellung des Gains ist es ohnehin Bedeutungslos

Aber lt. den Herstellerangaben der Amps ist doch gerade die Ausgangsleistung des Radios relevant für die Einstellung des Gains.

indirekt - wenn ein radio wenig am pre out hat muss natürlich der gain für die gleiche lautstärke höher geregelt werden.

Richie

Eben, wieso dann indirekt? Ich dachte, nur um die unterschiedlichen Ausgangsleistungen des Radios geht´s beim Gain-Regler angeblich.

Nen XT3 an 600 Watt? Ist ja süß der legt erst ab 1kW richtig los, und glaub mir, der ist noch NICHT am Ende, habe einiges an Erfahrung mit dem XT3 1,5kW sind beim 12er kein Problem. Ich kenne sogar jemanden der eine Hifonics colossus an einem 25er XT3 hat.

Und nochwas: Sowas wie "Anlage voll aufreißen" mache ich NIE, erstens, weil es zu laut wird und zweitens, weil ich immer nur so weit aufdrehe wie es die Komponenten vertragen und nicht weiter. Diesen Unterschied raffen viele (90%) der Leute nicht, deshalb gibt es so viele Defekte Geräte Da wird immer weiter draufgeheizt, egal ob sich der Woofer nen Wolf clippt oder nicht....unfassbar...

naja, weiss ja nich was daran süß sein soll, ist alles andere als leise und haut schon kräftig rein. naja, und meine Endstufe ist NICHT auf Anschlag aufgerissen. Und dass mein Händler scheiße labert denk ich mal auch nich... Der Woofer hat so einen Hub gemacht dass er vorne gegen dieses Plastikschutzteil oder wie immer man das auch nennt geknallt ist. Und der Woofer wird auch beim besten Willen nicht "verheizt".

und was hat nen 10"er xt3 bidde an ner colli zu suchen? is ja mal totale verschwendung, ausser wenns 4 stück parralel wären...

Ich merk schon, du cheackst das einfach nicht... nur weil ein Woofer viel Hub macht heisst das nicht dass er am Ende ist sowas nennt man auch clipping. Wirst sehen wenn da mal eine große Stufe dranhängt geht da auch mehr.

Und das mit der "Endstufe nicht voll aufgerissen" hast du auch net verstanden oder? Ich hab doch groß und breit erklärt, dass eine Endstufe auch dann am Ende ist, wenn der Gain eben NICHT voll aufgedreht ist, so wie bei dir. Nämlich dann wenn man am Radio die Spannung am Preamp (Mittels Drehregler der sich meist Volume nennt) so weit erhöht, dass der Verstärker sein Zenit erreicht. DANN ist am Verstärker Ende und NCIHT etwas wenn man Gain voll aufdreht. Den dreht man nur voll auf wenn man ein Aldi Radio mit 0,5V Preouts hat. Deswegen ist da auch eine skalierung in Volt dran tststs...

Achso: Zu welchem Händler fährst du denn wenn ich fragen darf?

car audio concept holzgerlingen.

ist weiss gott kein schlechter händler, bin sehr zufrieden. und hat auch "etwas ahnung" denke ich.