Selenium Extreme

sagt mir gar nix...

hast du vll nen link?

Die Teil wurden mal von Intertechnik mit vertrieben.

Die sollen richtig harter Tobak sein. SPL

haben einen sehr guten Ruf.

http://www.visaton-bausaetze.de/hifi/index.htm?/hifi/selenium.htm

@Blut-aus-Ohren:

Kannst du die klanglich einordnen? Also ich habe keine DB-Drag absichten!!


Mir gehts nur ums laute Musikhören mit nem richtig guten Klang...
Muss nicht audiophil sein, halt nur für meine Mucke passen

Ich hab die mal mit Winisd nen bisschen durchsimuliert und komme auf wirklich brauchbare Ergebnisse
Den 12" bekommt man ganz locker auf ca. 30Hz abgestimmt in 55Litern BR

Der 15" in 100litern geschl. hat -3db bei ca. 38Hz...ist ja auch nicht übel.

Nun frag ich mich auch, welcher wäre schneller bzw. präziser Der 15" in geschl. oder der 12" in Br. Beide jeweils an einer Eton PA5402


Mfg Olaf

Zitat Grabmonster

Nimm lieber einen anständigen und eine gute Endstufe. Als Woofer für extrem präzise und knackige Wiedergabe würde ich Dir den Selenium Extreme 12SW5 empfehlen. 2x2 Ohm Schwingspule 100mm, 650 Watt RMS. Unkaputtbar und gerade wegen Wechsel des Deutschland-Vertriebes auch konkurrenzlos preiswert. Bei Ebay gehen die Dinger für 249 EURO weg.

Oder benutz mal sie Suchfunktion.

So, hab jetzt mal die Suchfunktion gequält... Vieles gelesen und es kam eigentlich immer dabei raus; dass der Selenium schön hart, laut (und tief) spielen kann

Ich hab
http://www.visaton-bausaetze.de/hifi/index.htm?/hifi/selenium.htm mal angeschrieben und nach dem linearen X-max gefragt, denn ich glaube das ist der einzigste Nachteil am Woofer

Was nützt mir ein Chassie, welches zwar bis 30Hz spielt, aber nicht den (bei entsprechenden Pegel ) erforderlichen Hub macht!??



Psytrance ist vom Bass her zwar sehr hart und schnell, aber oft auch mit ziemlich Druck im Tiefbass!! Da brauch ich dann schon gewisse Hubreserven...


Mfg Olaf

Ps. Ansonsten; der Preis ist heiß und alles bis auf Hub scheint ja ziemlich gut zu sein.

Hab grade ne email bekommen; 7,2mm in jede Richtung!!!

Das wars dann wohl

Gruß olaf

der Intertechnik MDS12dvc hat auch nur +- 7,5mm

der wirkungsgrad ist ebenfalls nicht zu vernachlässigen.

Wenn du den im Bassreflexgehäuse spielen lässt dann ist der Hub nicht soo wichtig. Die Quantums von Atomic haben auch nur einen geringen linearen X-Max und da sagt auch keiner sie seinen leise...

Ich würd den 12"er im BR nehmen.

Ach ja, geile Mucke hörst du

Xmamx ist total Latte. Salop ausgedrückt.

Das ist in erster Linie nen Verkaufsargument.


Nach 7,2mmm hängt ja die Spule noch voll im Luftspalt,
und die Polplatte wenn vorausgesetzt das sie einigermassen dick ist kann den Hub noch steigern.

Wie Vorredner schon sagten Br brauch net so viel und 7mm sind
ausreichend. Die Konstruktion macht es. Habe mal nach alten
SPL Regeln mit einem Chassie (12Zoll)was xmax von 5mm macht bei 35Hz 138dB gemacht wenn dich das beruhigt.

Edit:
Lieber nen Selenium mit 7mm als nen Audiobanhn mit 17mm!!!

oder

Es kommt nicht immer auf die Länge an sondern auf die Technik.

Kumpek von mir faehrt den auch spazieren, an einer steg welche genau kA aber der ballert da wohl so 700rms drauf, und das fuer rock musik soll echt gut gehn das teil

Blut-aus-Ohren schrieb:

Xmamx ist total Latte. Salop ausgedrückt. Das ist in erster Linie nen Verkaufsargument.

Aber die Physik kann man nunmal nicht austricksen... Tiefbass erfordert nunmal mehr verdrängte Luft und die kommt ja nicht von alleine.

Blut-aus-Ohren schrieb:

Habe mal nach alten SPL Regeln mit einem Chassie (12Zoll)was xmax von 5mm macht bei 35Hz 138dB gemacht wenn dich das beruhigt.

Das wiederum überzeugt mich, dass es ausreicht


Ich hatte ja eigentlich geplant, mir nen 18" Stroker zu besorgen. Die Selenium kamen eigentlich nur ins Rennen, da sie klanglich ähnlich sind und einfach günstiger sind und zudem noch neu erhältlich!

Von den Selenium würde ich 2*12" nehmen an je einer Eton PA5402. Der Stroker würde auch an zwei Eton PA5402 laufen...
Platz ist mir egal.


Was würde besser kommen

Der Stroker hat nen Wirkungsgrad von 96db, die Selenium zusammen 92db.
Beide werden in etwa mit der gleichen Leistung angetrieben.
Nen Stroker macht 19mm linearen Hub!!

Wohin würdet ihr tendieren??
Platz ist mir wirklich egal und ob neu oder gebraucht erstmal auch


Freue mich auf eure Antworten

Gruß Olaf

Ps. @Martin82: Haben wir da etwa was gemeinsam

Tiefbass erfordert nunmal mehr verdrängte Luft und die kommt ja nicht von alleine

Natürlich kommt die verdrängte Luft nicht von alleine, allerding beim Bassreflex wird je weiter man sich der Tuningfrequenz von oben her nähert, der Schalldruck immer mehr vom Reflexrohr erzeugt und nicht von der Membran. Direkt bei der Tuningfrequenz wird der Schall fast ausschließlich vom Reflexrohr erzeugt, während die Membran fast keinen Hub machen braucht.
Mit dieser 30Hz-55l-BR Abstimmung dürftest du also schon ausreichend Tiefbass bekommen...

Ein großes xmax ist nur der Schrei eines Lautsprechers nach mehr membranfläche und besserem Wirkungsgrad

edit: Ob ein 18'' Stroker oder 2 12'' Selenium ist auch eine frage des Platzes, der Stroker braucht eventuell ein größeres Gehäuse... Sind aber beides schöne LS, und jede Kombi wird sicher ne Menge Spaß machen!

Wo kommt man den dann an die Grenzen, wenn man an der Tuningfrequenz ist? Demnach müsste man doch (wenn 30Hz=F3) knapp über 30Hz mehr Pegel erreichen können, als bei 40Hz!?

JPSpecial schrieb:

Ein großes xmax ist nur der Schrei eines Lautsprechers nach mehr membranfläche und besserem Wirkungsgrad

Also meinst du, ist der Wirkungsgrad total fürn Ar***!!??
Ich hab halt immer nu meine bedenken, wenn ich einen Sub sehe, der vernünftig verbaut ist und an einer gescheiten Endstufe läuft und dabei seine 1,5-2cm Hub macht...
Da würde der Selenium dann ja abkotzen

JPSpecial schrieb:

edit: Ob ein 18'' Stroker oder 2 12'' Selenium ist auch eine frage des Platzes, der Stroker braucht eventuell ein größeres Gehäuse... Sind aber beides schöne LS, und jede Kombi wird sicher ne Menge Spaß machen!

Also wie oben schon gesagt; Platz ist für mich kein Argument! Solange es in meinen Golf IV passt, ists ok. Es muss halt richtig klingen und drücken


Gruß Olaf

Natürlich sieht das richtig geil aus wenn einSub richtig Hub macht, keine Frage, mir gefällt sowas auch Man darf nur halt nicht dem Trugschluß unterliegen, dass ein Sub der nicht ganz so viel Hub macht nicht drücken kann...
Laut kann der Selenium auf alle Fälle (dass es der Stroker kann seht ja außer Frage :D), da war doch glaube ich mal was mit nem SPL-Rekord vor 2 oder 3 Jahren?
Idealfall wäre natürlich wenn du beide Subs mal im Vergleich hören könntest...

Das der Selenium laut kann, hab ich nie angezweifelt.
Nur ob er auch noch richtig laut im Tiefbass ist... Weiss nicht so recht...

Probehören wird schwer, da ich keinen kenne, der nen Selenium hat.



Also mir ists auch egal, wie der Sub auschaut, aber irgendwozu muss doch der Hub dienen!
Wenn ein anerkanntes Subwooferchassie an ner potenten Endstufe richtig abgestimmt ist, warum macht es bei Tiefbass viel Hub
Was würde das Chassie machen, wenn es nicht soviel Hub machen könnte!?


Mfg Olaf

Im Bass braucht man schon viel Xmax das stimmt schon,

aber Xmax allein sagt nicht alles aus.
zb. geben machne den Wert von Peak zu Peak an,
und die anderen +- dh. es gäbe zb. halbierte werte.
zudem Klingt ein Bass außerhalb des Xmax nicht gleich schlecht.
Je nachverarbeitung macht ein +-7mm Chassi +-1,5cm hub und er klingt noch absolut geil und drückt wie sau.
wenn halt der magnet, die polplatten und die allgemeine Verarbeitung endsprechend stimmt.

Richtige 15"-18" Pa bässe wie es sie in diskos gibt haben in der Regel +- 5,5,-6mm Hub.

wenn man zudem ein BP6th order baut, bedämpft man gleich 2 Frequenz spitzen, somit kann man dort mit einem gering Huber trotzem enormste Pegel erreichen.

In der Regel (nicht immer!) ist das so, dass lautsprecher mit geringerem Xmax einen höheren Wirkungsgrad haben.
Weil die spule endsprechend kurz gewickelt ist, und der Antrieb effizienter arbeitet.

An den ThreadStarter:

Wegen dem Tiefbass bei den Selenium, solltest du dir keine Gedanken machen.
Ein Freund von mir, hatte 2x12" von denen verbaut, in BR, und die gingen schon sehr tief. Ich hab sie ihm dann abgekauft, nochmal etwas an der Abstimmung gearbeitet, und dann waren die in sache Tiefbass sehr in Ordnung.
Ich werde mal schauen ob ich noch irgendwo die Daten zu der Box hab, hab sie auch wieder verkauft.
Sie sind keine Tiefbasswunder, aber dafür sehr Präzis, Hart, Trocken, und Druckvoll.

Nur genug Leistung und Kontrolle brauchst dafür.

Gruss, Dario

@Carmageddon:
Kann man generell sagen; dass wenn ein Chassie ein hohen Wirkungsgrad hat, (es bei gleichem Pegel) weniger Hub machen muss, als ein Chassie mit einem niedrigeren Wirkungsgrad!?

Also könnte rein theoretisch, ein PA-Chassie mit 98db Wirkungsgrad welches in Br linear bis 30Hz läuft(wie gesagt, rein theoretisch), bei 35Hz lauter sein, als ein Carhifi-Chassie(F3=ebenfalls 30Hz) mit 86db Wirkungsgrad und +-2cm Hub!??




Nur haben die Selenium leider weder einen hohen Wirkungsgrad, noch nen großen X-max...


Ausser er macht nun wirklich mehr Hub, wie du es für möglich hälst.
@Argentino: Ich spür sie aber schon reichlich am Körper!? Ich meine prügeln die mich richtig durch?

Als Amp würd ne Eton Pa5402 fungieren...die hat 1kw und viel Kontrolle


Mfg Olaf

Also an 1Kw pro Sub sollte das schon gehen. Prügeln, ja das kommt immer auf das Gehäuse an, aber eigentlich ja.

Wegen dem Wirkungsgrad, da musst du auch noch auf die Belastbarkeit des Chassis schauen, weil ein sub mir 90db 1w/1m bei 10 Watt macht sicher nicht soviel wie einer mit 88db 1w/1m an sagen wir einem Kilowatt.

Aber bei gleicher Last, bringt der mit dem grösseren Wirkungsgrad natürlih mehr, unabhängig vom Hub.

Argentino schrieb:

Aber bei gleicher Last, bringt der mit dem grösseren Wirkungsgrad natürlih mehr, unabhängig vom Hub.

und auch unabhängig von der Frequenz?



Also die Überlegung ist halt folgende: Ich wollt ja eigentlich nen 18" Stroker... Der hätte 96db 1w/1m und verträgt auch knapp 2kw!
Die Selenium sehen die gleiche Leistung, nur liegt ihr Gesamtwirkungsgrad bie 92db Mhhhhh

Tja, dann hast vom Stroker glaub ich mehr. Aber weisst du, du kannst nicht einfach Äpfel mir Birnen vergleichen.
Der Stroker spielt IMHO in einer ganz anderen Kategorie.

Da müsstest schon mit 2x15" Selenium ran. Mit 2x12" kannst da glaub ich kaum antreten.

Ist aber wie gesagt nur meine Meinung. Muss nicht umbedingt der Warheit, bzw. Deiner Wahrheit entsprechen.

Gruss, Dario

Wobei ich aber noch dazusagen muss, das die Selenium 12" sehr Präzise sind, ist der Stroker zwar auch, abe ist halt ein 18", und das merkt man bestimmt im vergleich.

Ist halt immer so ne Sache mit Membrangröße... Wenn ich z.B. mehr Membranfläche habe, muss sich diese auch weniger bewegen, was sie wiederum präziser macht...

Aber um Präzision mach ich mir beim Stroker keine Sorgen...läuft dann ja immerhin an gescheiten Endstufen


Mfg Olaf