Geschlossen oder BR??

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Focal-Stefan
Inventar
#1 erstellt: 07. Feb 2005, 12:06
Bei welcher Variante wird der woofer am meisten belastet??
Ich hab wo gelesen das in geschlossenen der woofer mehr vertragen kann, is das richtig??

ist es aber mechanisch gesehen gut für den woofer die sau raus zu lassen in nem geschlossenen gehäuse??
lonelybabe69
Inventar
#2 erstellt: 07. Feb 2005, 12:25
kaputt machen kannst du den Woofer in beiden Gehäusevarianten. Nur daß du furs geschlossene Gehäuse mehr Leistung benötigst um den ordentlich zum schwingen zu bringen wegen dem niedrigen Wirkungsgrad. Also an seine mechanische Grenze kann er beiden Fällen gehen. Kommst wie gesagt auf die Verstärkerleistung. Im BR kann er lauter spielen, weil ja schon alleine durch die Gehäuseart der Wirkungsgrad ansteigt. Aber ob er dadurch mehr belastet wird? Nee

Gruss lonelybabe69
Focal-Stefan
Inventar
#3 erstellt: 07. Feb 2005, 13:20
je ne ich dachte das er bei BR weniger belastet wird wie im geschlossenen....... denn wenn er abgeht wie die wutz und kann nicht richtig schwingen da er die "luft" im gehäuse ja nich weg drücken kann...... das war mein gedanke, das er da mehr belastet wird und vielleicht eher schaden nehmen könnte......

ich hab ne neue endstufe geholt und will eben kein risiko eingehen das ich ihn beim DB test killen könnte weil er in nem geschlossenen hockt......

versteht jetzt überhaupt noch jemand was ich mein????

ich weis das geschlossen nich wirklich brauchbar is beim DB test, aber ich hatte letztes jahr so geile werte das ich dieses jahr natürlich weiter mach, aber kaput machen will ich halt nichts......
das ich sie so oder so kaput machen kann is mir klar..... aber mir gings jetzt mal eher um die belastung die in oder wegen den verschiedenen gehäusen entsteht.......
lonelybabe69
Inventar
#4 erstellt: 07. Feb 2005, 13:47
So wie ich das verstand!
Wenn du mit beiden Gehäusen z.b. 140dB erreichen willst, heisst wenn sie gleich laut sein sollten. Dann ist doch klar, daß das G-häuse mehr belastet werden muß. Weil wie ich schon sagte der niedrige Wirkungsgrad. Andersrum gasagt wird BR weniger belastet, da er ja für die gleiche Lautstärke nicht gleich hohe Leistung bringe nmuß, wegen dem höheren Wirkungsgrad. Oder hab ich da wieder was mißverstanden

Gruss lonelybabe69
MD81
Inventar
#5 erstellt: 07. Feb 2005, 14:02
Bassreflex ist höher belastbar als geschlossen!
Ausser du hast ein extrem kleines geschl. Gehäuse dann ist das auch hoch belastbar.
Aber grundsätzlich macht die Membran in BR viel weniger Hub und kann deshalb viel höher belastet werden (also auch viel lauter sein) als geschlossen!
Wenn du unter Belstbarkeit jetzt Membranhub meinst...
Auf dem Antrieb lastet in BR natürlich ne höhere Kraft und bei sehr hoher Belastung kann der Sub auch mechanisch zerstört werden obwohl er nicht anschlägt (Schwingspulenträger löst sich von Membran). Hitzeentwicklung der Spule dürfte weniger ne Rolle spielem, die wird ja gut gelüftet...

Und zum drücken stimmst du eh auf rund 50Hz ab (Fahrzeugreso), also sehr hoch. Da wirst du nie die max. Auslenkung sehen. Sonst könntest ja das zigfache an Leistung drauf geben was angegeben ist.

Um es auf den Punkt zu bringen: in BR wird der Woofer mehr belastet bei gleicher Leistung!


[Beitrag von MD81 am 07. Feb 2005, 14:10 bearbeitet]
Focal-Stefan
Inventar
#6 erstellt: 07. Feb 2005, 14:14
Naja ich dachte das der Hub bei BR größer ist als bei geschlossen, denn da muß er ja das volumen komprimieren und kann nich so schwingen wie im BR betrieb.......

naja ich würd ja schon gern BR machen, die größe is halt die frage.......
die sind schon so sau gut im geschlossenen, würd schon gern wissen wie die in BR abgehen mit neuer endstufe.......

bei 50 Hz laufen sie auch am besten, das meiste was ich geschafft hab waren 146db, aber ich denk weniger das ich mit BR da noch weit drüber komm
MD81
Inventar
#7 erstellt: 07. Feb 2005, 14:24

Naja ich dachte das der Hub bei BR größer ist als bei geschlossen, denn da muß er ja das volumen komprimieren und kann nich so schwingen wie im BR betrieb.......

In BR hat die Membran genauso Volumen zu verdrängen. Dazu kommt noch die Luftsäule im Rohr die wie ne zusätzliche Feder gegen die Membran wirkt. Am stärksten ist die Federwirkung auf der Tuningfrequenz. So kann man des Sub auch exakt auf eine bestimmte Frequenz abstimmen. In dem Frequenzbereich wo der Ohmsche Widerstand am geringsten ist (wenig Hub - wenig induzierte Spannung) liegt die Tuningfrequenz (der Peak).


bei 50 Hz laufen sie auch am besten, das meiste was ich geschafft hab waren 146db, aber ich denk weniger das ich mit BR da noch weit drüber komm

Geschlossen 146db? Das ist ja net übel. Mit BR auf 50Hz abgestimmt dürfte aber noch einiges drin sein! Musst halt echt vorsichtig sein, weil wie gesagt, anschlagen wird er nicht. Der geht sicher davor kaputt und du hast keinen Anhaltspunkt wann das Material reißt.


[Beitrag von MD81 am 07. Feb 2005, 14:25 bearbeitet]
Focal-Stefan
Inventar
#8 erstellt: 07. Feb 2005, 14:53
Jo das war echt geil....... da waren ein paar mit 30er JL audio,2x 30er und 2x 38er X-ions in BP und BR, aber die besseren werte hatte ich........und ich hab gedacht ich steh im walt.......
deshalb würde mich BR echt reizen, aber dann hab ich keinen platz mehr im auto.....


[Beitrag von Focal-Stefan am 07. Feb 2005, 14:54 bearbeitet]
MD81
Inventar
#9 erstellt: 07. Feb 2005, 15:00
Wie groß sind deine Gehäuse jetzt?
Focal-Stefan
Inventar
#10 erstellt: 07. Feb 2005, 15:45
Jeder hat ca 20 liter.........
MD81
Inventar
#11 erstellt: 07. Feb 2005, 16:24
Für BR sollten es schon 45 Liter pro Woofer sein, wobei da zwei schon lauter sein dürften als deine drei geschlossen!
Focal-Stefan
Inventar
#12 erstellt: 07. Feb 2005, 16:39
Das hab ich mir schon gedacht das es so 45 liter werden......

naja aber mit 2x 25cm woofern gewinnt man doch keinen krieg....... .....

naja dann werd ich wohl bei meinem geschlossenen bleiben....
MD81
Inventar
#13 erstellt: 07. Feb 2005, 16:49
Testen...
Bau dir doch ein einfaches Gehäuse für zwei Woofer zum drücken.
Eine Kammer, 90 Liter, und nen 200cm² Kanal mit 25cm Länge in die Mitte rein. Geht sicher besser wie deine drei geschlossen und macht noch mehr her wenn du die anderen mit nur zwei 25er stehen lässt..
Focal-Stefan
Inventar
#14 erstellt: 07. Feb 2005, 17:14
Hilf mir mal schnell....... 200cm" is was für n rohr??

naja n test wäre es wert......... das problem bei der sache ist nur die ohmzahl........

mit 2 woofern hab ich entweder 1,5ohm oder 6 ohm an der endstufe anliegen........ und das is blöd.......
MD81
Inventar
#15 erstellt: 07. Feb 2005, 19:17
Das ist kein Rohr, sondern ein Kanal.
Also z.B. 10x20cm und dann eben 25cm tief!

Kannst aber auch zwei 10er Rohre nehmen die 22cm lang sind, ist vom Querschnitt halt weniger.

Was hast du denn für ne Endstufe?
Focal-Stefan
Inventar
#16 erstellt: 07. Feb 2005, 19:42
Achso, ok jetzt versteh ich.....sowas hab ich noch garnich gebaut.....

ich hab im moment noch die Impulse SD 1200, aber nächste woche kommt meine neue und das is die Eton PA 5402......
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