Mtx subwoofer mit grenzfrequenz 13 hz???

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Argentino
Inventar

#1 erstellt: 12. Okt 2004, 22:10

Hallo, mein problem ist folgendes: Ich hab mir ein paar Mtx thunder 3000 12" subwoofer zugelegt (ist zwar ein älteres model, die zwei waren aber nigel nagel neu). Hab sie gekauft weil sie total billig waren von einem freund der cash brauchte. jetzt hab ich irgendwo die tsp's runtergeladen und in das basscad program eingegeben, und das programm behauptet das chassis hätte eine obere grenzfrequenz bei 13 hz

weiss nicht was das bedeuten soll, aber wenn ich dann eine bassreflex berechnen will, ergibt die an die 300 liter, also etwas kann da nicht ganz stimmen.
HAt vieleicht jemand eine idee, wo ich die richtigen tsp´s bekommen kann, oder hat jemand schon erfahrung mit dem chassis? Wie schaut´s mit einer bandpass mit isobarik-prinzip aus? will das ding wirklich nur für subwoofer, maximal bis 120 hz.
Bitte jemand der mir helfen kann!

[Beitrag von Argentino am 12. Okt 2004, 22:52 bearbeitet]

dentrobates
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 13. Okt 2004, 03:07

schreib doch mal her die TSP's

Argentino
Inventar

#3 erstellt: 14. Okt 2004, 15:29

Ok, hier sind die tsp's, die ich hab, vieleicht hab ich da was falsch.
Qts: 0,530
Qes: 0,593
Qms: 4,989
Vas: 91,6(Liter)
fs: 30,5(Hz)
Re: 3,3(Ohm)
SPL: 88,3 dB/1w1m

Membrandurchmesser: 26,04 cm
Chassis-eigenvolumen: 3,00 liter

danke und gruss!

MD81
Inventar

#4 erstellt: 14. Okt 2004, 19:04

Also das Ding bekommst mit Bassreflex übelst tief!
Z.B. 150 Liter auf 26Hz abgestimmt. -3db Grenze bei 23Hz!

P.S. 120Hz sind zu viel für den Woofer. Bandpass kannst da ganz vergessen. Bassreflex kannst dann schon bis 100Hz laufen lassen.

[Beitrag von MD81 am 14. Okt 2004, 19:05 bearbeitet]

Argentino
Inventar

#5 erstellt: 15. Okt 2004, 04:36

Ok, dann mal danke für die mühe

, das auszurechnen. Die abstimmung gefallt mir. Wär aber super wenn du mir die länge, bzw. den durchmesser des reflexrohres/tunnel angeben könntest. Danke, gruss
Dario

[Beitrag von Argentino am 15. Okt 2004, 16:23 bearbeitet]

bassgott
Inventar

#6 erstellt: 15. Okt 2004, 08:17

ich kenne das chassie zwar nicht aber meiner meinung nach macht es keinen sinn im auto eine kiste auf 26hz abzustimmen. ich würde es mal mit nem geschlossenen gehäuse so um 50l versuchen.

mfg bassgott

Rs125-Killer
Stammgast

#7 erstellt: 15. Okt 2004, 11:14

MD81 schrieb:

Z.B. 150 Liter auf 26Hz abgestimmt. -3db Grenze bei 23Hz!

Bassreflex kannst dann schon bis 100Hz laufen lassen.

Das versteh ich nicht!?!?

Es wäre sehr gut, wenn mir mal jemand erklären kann, wie ich das gehäuse in dem fall 150 liter auf 26 hz abstimmen kann?

Und warum könnte man den bis 100 hz laufen lassen??

Kann das mal jemand erklären?

Argentino
Inventar

#8 erstellt: 15. Okt 2004, 16:21

Wieso meinst du es hat keinen sinn in einem auto das auf 26Hz abzustimmen?, glaubst du das man das nicht bemerkt oder hört?

bitte erklären!!!
Danke, und gruss

DArio

Counterfeiter
Inventar

#9 erstellt: 15. Okt 2004, 18:02

26Hz machen doch Spaß... also ich finde macht schon sinn! Wenn man mit dem mehr an Gewicht leben kann!

Aber da der den fs bei 30Hz hat, würde ich sagen Kiste bis da hin und nicht Tiefer...

30Hz gehen schon schön Tief und hören tut mans noch =)

bassgott
Inventar

#10 erstellt: 15. Okt 2004, 18:46

also 1.stell dir mal 2 150l gehäuse im auto vor! ich hab 2 100l gehäuse im polo,die wiegen mit woofer ca.150kg!!!! 2.wann sind in normaler musik frequenzen um 25hz vorhanden? gar nicht!!! 3.je tiefer ein woofer abgestimmt ist desto schlechter sein wirkungsgrad ,brauchst also satt leistung. 4.mit zunemender gehäusegröße steigen die gehäuseverluste extrem an,die tatsächliche abstimmung hat mit der simulierten teoretischen nichts mehr gemeinsam und bei tiefbassoptimierten gehäusen ist eindruckvoller präzieser oberbass nicht mehr vorhanden.5. viele fahrgeräusche und auch ein teil des straßenlärmes liegen unter 30hz und überdecken bis zu einem hohen pegel einfach den woofer. deshalb würde ich mit der tuningfrequenz fürs gehäuse im auto nie unter 30hz gehen.

mfg bassgott

Counterfeiter
Inventar

#11 erstellt: 15. Okt 2004, 19:23

1. Hab ich ja geschrieben das die Geschichte nicht Leicht wird!
2. Wenn man die dBnauten cds gern hört geht das schon geil.
3. Der Woofer kann das mit sicherheit lauter, aber man hört ja auch nicht immer 30Hz... die sind ja eher dafür gedacht mal zu zeigen was man hat.

Also, is ja jedem selbst überlassen... aber Tiefbass macht einfach nur Spass

Argentino
Inventar

#12 erstellt: 15. Okt 2004, 22:38

Also, bitte nicht streiten, was es dann wird ist immer noch meine sache, aber trotzdem danke für die daten. Muss jetzt nur noch eine abstimmung suchen die ein kompromiss ist zwischen ganz tief und guter klang.

Also, Gruss, Dario

MD81
Inventar

#13 erstellt: 15. Okt 2004, 22:57

Ich hab nur gesagt was mit dem Sub an Tiefgang gehen würde. Klar ist er unter der Eigenresonanz des Woofers abgestimmt und für mich wäre das auch zu tief. Aber die Abstimmung ist schon so gewählt dass er linear bzw. leicht abfallend nach unten hin spielt soweit ich mich erinnern kann. Das heisst also, er spielt ganz normal wie es von der Wiedergabequelle vorgegeben wird und wummert nicht ständig auf 30Hz herum. Nur wenn mal ein 30Hz Ton oder tiefer verhanden sein sollte spielt er diesen noch locker ohne Pegelverlust und das macht klar spaß.
Ein Wirkungsgradwunder ist das nicht. Muss vielleicht auch nicht?!

[Beitrag von MD81 am 15. Okt 2004, 22:58 bearbeitet]

Argentino
Inventar

#14 erstellt: 15. Okt 2004, 23:21

Na, also die idee ist ja nicht, mir mit dem ding das hirn wegzublasen, ich will nur das es einen guten tiefgang hat, um auch bei niedrigeren frequenzen noch was davon zu haben.

An Md81:
Du hast weiter oben angegeben das es mit einer abstimmung in bassrefelx bei 26Hz noch immer 23Hz bei -3dB hat.
hab versucht das nachzurechenen, komm aber nicht hin. Kannst mir mal bitte sagen, was ich für ein rohr bzw. tunnel dafür brauche? sind das wirklich nur 150 liter? ich komm nämlich auf über 250!
danke
gruss, Dario

MD81
Inventar

#15 erstellt: 15. Okt 2004, 23:31

Geb das Volumen und Tuningfrequenz doch einfach im WinISD ein, dann siehst du die Abmessungen der Rohre.
Aber das mir das wirklich zu tief abgestimmt erscheint jetzt ne bessere Idee:
Volumen Netto: 100 Liter
Abstimmung auf 31Hz!

Bei einem 10er Aeroport wären das dann 18cm Länge! Find ich vom Querschnitt aber zu wenig, deswegen bau lieber nen Kanal mit ner Querschnittsfläche von 200cm² und ner Länge von 45cm (ja ich weiß WinISD gibt 50cm an, ist aber erfahrungsgemäß zu lang)!

Argentino
Inventar

#16 erstellt: 15. Okt 2004, 23:35

Also, ich muss mir jetzt endlich das WinISD zulegen, arbeite immer noch mit anderen sachen.
Danke für die daten, werd mal probieren, wie sich das anhört.
Gruss, Dario

MD81
Inventar

#17 erstellt: 15. Okt 2004, 23:41

Das mit dem Volumen und so ist dir klar oder?
Woofer verdrängt rund 3 Liter in der Box und das Vol. des Kanals musst du berechnen. Kommen geschätzt rund 15 Liter zu den 100 Liter dazu!

Argentino
Inventar

#18 erstellt: 15. Okt 2004, 23:46

Ja, das hab ich schon, danke.
Und mit der abstimmung, glaubst trotzdem das ich den noch bis 100Hz anschliesen kann?
Also bei der frequenz dann trennen?

MD81
Inventar

#19 erstellt: 15. Okt 2004, 23:49

Weiß jetzt nicht wie schwer die Membran ist aber ein 30er der nicht viel mehr wie 200 Gramm wiegt dürfte das schaffen. Umso höher du trennst, desto schwammiger wird der Bass. Musst dann eben testen. Hat mit der Abstimmung weniger zu tun...

[Beitrag von MD81 am 15. Okt 2004, 23:50 bearbeitet]

Argentino
Inventar

#20 erstellt: 16. Okt 2004, 00:04

ok, ich weiss auch nicht wie viel die membrane wiegt, aber werde es mal versuchen, sonst kann ma es ja immernoch ändern.

Gruss, Dario

bassgott
Inventar

#21 erstellt: 16. Okt 2004, 07:27

na ja das hört sich schon vernünftiger an,die gehäusegröße sollte noch praxisgerecht sein und 30hz reicht vollkommen. denke auch daran das du das gehäuse so stabil wie möglich baust,ist nämlich für die sauberkeit des klanges nicht unwichtig.

p.s.wir streiten doch nicht,so sieht bei uns eine sachliche diskussion aus

Argentino
Inventar

#22 erstellt: 16. Okt 2004, 18:09

Ok, für ein stabiles gehäuse werde ich dann eckleisten und so innen einbauen, muss halt rechnen wie viel volumen das dann ist.
Noch eine letzte frage: soll ich drinnen noppenschaum, dämmwolle oder irgendein dämmungsmaterial dazu tun? wenn ja, bleiben die liter des gehäuse dann gleich?

Gruss, Dario

MD81
Inventar

#23 erstellt: 16. Okt 2004, 18:53

Bisschen Noppenschaumstoff kann nicht schaden.
Mach doch schnell ne Zeichnung vom Gehäuse dann können wir die die sinnvollsten Dämpfstellen zeigen.
Und ja, das Vol. bleibt gleich, da die Ströumgsgeschwindigkeit im Kanal reduziert wird. Und bei deiner Gehäusegröße ist das auch nicht sooo wichtig.

Argentino
Inventar

#24 erstellt: 17. Okt 2004, 16:11

Na, ich bin noch am überlegen wegen der form, aber das krieg ich schon hin

. Wollte nur wissen ob das volumen gleich bleibt oder nicht.

danke, und gruss
Dario

MD81
Inventar

#25 erstellt: 17. Okt 2004, 20:09

Gute, einfache Vorschläge für Gehäuse gibt's bei Kicker oder Ground Zero auf den Homepages!