Sub klingt IMMER scheisse

du fährst eine Limousine. Wenn eine Wand zwischen dir und dem Subwoofer ist klingt das immer schlecht. Zuhause stellst du auch nicht den Subwoofer ins Nebenzimmer und machst die Tür zu. Ich vermute das "scheppern" ist Blech o.ä. im Kofferraum das rappelt
Normal gibt es dann wenige Möglichkeiten je nach Fahrzeug:
- Free Air Subwoofer angekoppelt an Skisack
- Bandpass mit Port durch Skisack
- Bandpass mit Port durch Heckablage
- Bassreflex Woofer UND Port durch Skisack
- Rückbank immer umgeklappt oder ausgebaut, Woofer zum Innenraum (Gehäuse egal)

War das andere Auto auch eine Limousine?

Video könnte ich machen, wenn unbedingt notwendig. Kling wie ein rappeln, scheppern, von der Membran kommend.

Ich will nicht ausschließen dass was anderes der Grund ist. Mach das Video und wir können mehr sagen.

Hast Du mal dran gerochen, ob die Schwingspule vielleicht gegrillt ist?
Was ist mit den Litzen welche vom Terminal zur Spider gehen. Reiben die vielleicht irgendwo dran?

Hallo, erstmal danke,

Habe den Sub wie beschrieben ausgebaut und ohne Gehäuse betrieben,. daher scheidet Rappeln durch Kofferraum oder schlechtes Gehäuse aus.

Die Schwingspulen sind OK, da ich auch mit anderem Sub getestet habe und der genau das gleiche macht.

Was ist mit den Litzen welche vom Terminal zur Spider gehen. Reiben die vielleicht irgendwo dran?

Hast du das auch überprüft?

Ok sorry. Habe wohl nicht ordentlich gelesen.
Wenn ich es richtig verstehe hast Du 2 unterschiedliche Endstufen und 2 unterschiedliche Subwoofer getestet und jede Konstellation brachte dieses rappeln?
Sogar mit dem Handy bist Du über die Cinch Eingänge gegangen um auszuschliessen, dass eine Störung im Signal vorliegt?
Dann wurde auch noch im anderen Auto getestet? Crazy...welche Gerätekonstellation wurde im anderen Auto ausprobiert?
Welche Einstellungen hatte das Handy, und war diese Rappeln ganz genauso als mit dem Handy als Quelle probiert wurde?

War evtl. das Lautsprecherkabel von Endstufe zu Subwoofer vielleicht immer das Gleiche?

Was ist mit den Litzen welche vom Terminal zur Spider gehen. Reiben die vielleicht irgendwo dran? Hast du das auch überprüft?

Habe ich noch mal geprüft, da besteht kein Kontakt oder Problem.

Dann wurde auch noch im anderen Auto getestet

Da kann ich leider nicht machen, weil niemand den ich kenne sowas hier hat.

Richtig, mehrere verschiedene Endstufen waren dran, hatte eine Impulse 1500SD ganz am Anfang, dann eine Jackson Big Killer, jetzt Neukauf ein Sinuslive 1000A. Alles das gleiche.

Andere Subs dran gehabt, mein alter SOundstream und vom Hifi EInbauspezialist einen Eton. Klang beides gleich scheiße, bzw der Soundstream noch beschissener als der Hertz.

Per Radio DAB, CD, oder Handy Bluetooth bzw Wechsel Handy per CInch direkt an Endstufe war auch alles gleich.

Alle Regler der Endstufen müssten OK sein, Gain ca. 1/3, HP LP je nach Anwendung bzw natürlich unterschiedlich bei beiden Endstufen. Trennung ist sauber und mache ich eigentlich sowieso am Radio intern und nicht an der Endstufe.

Kabel war meistens das gleiche, aber mit dem Boxwechsel habe ich ein anderes genommen. Wurde auch mehrfach abgemacht und neu angeschraubt in der letzten Zeit.

Hier mal videos

https://youtu.be/xvI7_drmRJU
https://youtu.be/I9HX2Dnf_1g

Ein Subwoofer klingt immer scheisse, wenn man ihn ohne Schallwand benutzt. Siehe "unendliche Schallwand".

Und warum er im Auto schlecht klingt, wurde bereits gesagt. Du hast n abgetrennten Kofferraum.

Nein ich habe eine Limo, die wie ein A5 nach oben offen ist...
außerdem habe ich die Box ja auch ab und an neben dem Auto stehen bzw aktuell den Hertz im Bandpass, der genau durch das Rohr in die Skidurchreiche spielt.

Ein Subwoofer klingt doch nicht echt so ohne gehäuse dass er rasselt und rappelt? Genau die Frequenz übertragt er ja im Bassreflex und Bandpass und DAS ist es, was den Klang so schlecht macht,.

Kannst Du noch mal ein Foto von der Verkabelung machen?
Die Schwingspulen arbeiten nicht zufällig gegeneinander?
Letztes Jahr hattest Du im Mazda doch schon was ähnliches...hatte der Rockford Wiring Wizard geholfen?

germanlion (Beitrag #1) schrieb:

Sogar in einem anderen Auto mit gleichem Woofer, gleiches Problem.

Dachte Du hättest es im anderen Auto auch probiert!?

Hey du hast absolut recht,
letztes Jahr habe ich im Mazda aber die Fachwerkstatt die Verkabelung machen lassen wegen der Garantie, heißt ich habe damals nur den Sub angeschlossen im Kofferraum.

War der Hertz im gleichen Gehäuse. Er klang damals scheiße, weshalb ich dachte, es muss am Bose Verstärker und High Low Input liegen, dass dort abgegriffen werden musste.

Verkabelung kann ich gerne schauen morgen! Ich gucke mal was ich auf Google Fotos so da habe...

PS, die Spulen sollten nicht gegeneinander arbeiten, weil Hertz das ganze DIng eigentlich iditotensicher gemacht hat. Heißt du kannst mit zwei kleinen Brücken die Plus und Minus SPulen verbinden und brauchst dann nur an die gebrückten Kanäle einmal dran mit plus und minus Kabel.

Seth76 (Beitrag #13) schrieb:

germanlion (Beitrag #1) schrieb: Sogar in einem anderen Auto mit gleichem Woofer, gleiches Problem. Dachte Du hättest es im anderen Auto auch probiert!?

Bin mir nicht sicher, wie du das meinst.

Der Hertz war damals schon im Mazda mit dabei.

Von der Anlage ist aber mittlerweile nix mehr im Citroen.
Ich habe im Citroen alles getauscht bei der Anlage, was mir eingefallen ist, probieren kann ich abe rnichts mehr in einem anderen KFZ, weil niemand hier ENdstufen durch die Gegend fährt oder sowas hat.

Das BR Gehäuse ist viel zu klein.
Wer hat den BP berechnet?

Car Hifi Subwoofer sind weder für "ohne Gehäuse", noch für "neben dem Auto" konzepiert.

Zudem frage ich mich, woher du die Baumaße für die Gehäuse hast. Das BR Gehäuse sieht viel zu wenig aus.
Woher hast du die Baumaße?

Ein Subwoofer im komplett falschen Gehäuse klingt eben auch nicht sonderlich toll.

die Liter Anzahl des Gehäuses ist ungefähr die, die Herz als Referenz für diesen Subwoofer als Bassreflex angibt. Möglicherweise zwei oder drei Liter weniger, aber das war auch der Grund warum ich einen 25cm sub spazieren fahre, damit ich die Kiste kleiner bekomme.

wie gesagt aktuell spielt er im band-pass, der ca 50 Liter hat insgesamt, und ist auch nicht besser.

Ansonsten habe ich alle Kisten mit winisp berechnet.

ich verstehe ja, dass die subs bzw Gehäuse vielleicht nicht optimal klingen und vielleicht sogar ein bisschen drönings sind. Aber, mein Problem ist einfach die Membran des subwoofers, dir einfach rasselt, und insbesondere über die Ports dieses Rasseln und schlagen nach außen weitergeben und dadurch den Klang bei vielen Liedern zerstören.

Das mit dem Test im anderen Auto habe ich nur aus dem Start-Thema von Dir zitiert. Da solltest Du also wissen, was Du damit gemeint hast.

Bilder von der Verkabelung..., damit meinte ich eigentlich nur wie die Kabel vom Verstärker in die Spulen gehen. Sah beim Soundstream Video etwas merkwürdig aus.

Hast Du die Membran, ohne das etwas angeschlossen ist, mal mit der Hand vorsichtig runter gedrückt? Gibt das auch schon Geräusche?

Meiner Meinung nach sollte der nicht solche Geräusche machen. An der freien Luft sollte er möglichst "leise" die Membran bewegen.

Der spielt wenn es ganz leise ist im freien ohne Box normal. Aber ab mittlerer Lautstärke spätestens rasselt es.
Sub muss OK sein weil es beide betrifft und man kann ihn Eindrücken ohne mechanisches Geräusch. Beide.
ich weiß dass es beim soundstream etwas komisch aussieht, das liegt daran, weil er die Spulen auf der gegenüber liegenden Seite hat, und die auch noch unterschiedlich plusminus angeordnet sind. Daher ist das Kabel über Kreuz, aber rot ist auf rot also Plus bei Plus und Minus bei minus.

Wenn es beide betrifft, könnten auch beide kaputt sein.
An dem Terminal von dem Hertz hast Du doch die Schaltung für "Stereo" aufgezeichnet. Könntest Du das so mal, nur für eine Seite, also eine Spule, anschliessen? Mal die eine, dann die andere probieren?

Könntest das mal Filmen, wenn die im geschlossenen Auto spielen?
Für Freiluft klingen die ganz normal.

Ansonsten habe ich alle Kisten mit winisp berechnet.

Hast du denn Ahnung davon?
Ein Bandpass ist mal nicht "so einfach" zu berechnen.
Zudem:

die Liter Anzahl des Gehäuses ist ungefähr die, die Herz als Referenz für diesen Subwoofer als Bassreflex angibt. Möglicherweise zwei oder drei Liter weniger, aber das war auch der Grund warum ich einen 25cm sub spazieren fahre, damit ich die Kiste kleiner bekomme.

Gehäuse von Herstellern sind immer für die Katze.
Mal als Anhaltspunkt: Dein 10" braucht locker 35-45 Liter, abzüglich Woofer, Verstrebungen und Port ist man da ganz schnell bei 40-50 Liter Brutto, das fast so groß ist, wie deine jetzige Kiste.

Neruassa (Beitrag #23) schrieb:

Könntest das mal Filmen, wenn die im geschlossenen Auto spielen? Für Freiluft klingen die ganz normal.

Mache ich. Wenn ich das Video finde poste ich es oder mache hoffentlich morgen ein neues.

Hast du denn Ahnung davon? Ein Bandpass ist mal nicht "so einfach" zu berechnen. Zudem:

Das ist relativ. Ich traue mir zu mit den vom Woofer hinterlegten Daten und einem halbwegs gesunden Grundwissen eine Kiste zu machen. Der Volksbandpass soll für quasi alle Woofer ungefähr passen (20l zu 40l)
Meiner ist jetzt abgeändert laut diagram für 15l zu 30l. Ich verliere laut Winisd lautstärke, aber die Kurve an sich bleibt ähnlich. Der Vorschlag ist 25cm lang und 10cm Durchmesser Rohr... Habe ich so übernommen, weil es früher gepasst hat, auch wenn ich gelesen habe, dass Winisd hier übertreibt und man das Rohr im Auto lieber halbiert.

Zu deinem Gehäuse vorschlag: hast du recht, dass man normalerweise bei 35-50l für BR landet.

Aber wenn fast alle hersreller geschlossen ca. 18l und BR mit ca. 25l angeben, kann das DIng doch per se nicht total rappeln.

Seth76 (Beitrag #22) schrieb:

An dem Terminal von dem Hertz hast Du doch die Schaltung für "Stereo" aufgezeichnet. Könntest Du das so mal, nur für eine Seite, also eine Spule, anschliessen? Mal die eine, dann die andere probieren?

Ja, das kann ich auch mal ausprobieren!

Ich würde ja auch zugeben, dass die "neue" Kiste mist ist,
wenn ich nicht bei einem EInbauspeziallisten war, der sich das angehört hat, gesehen hat und auch ein paar Vermutungen angestellt hat.
Hat nachher seinen Eton Sub auch free air angeschlossen und meinte "moment, das hört sich nach Clipping an" wir müssen mit der Lautstärke runter, der rappelt.

Abgesehen davon, dass die Gehäuse total schlecht sind...

(1) 25l für BR? Da spielt der in GG. Aber nicht BR.
(2) 10er Rohr für BP? Viel zu wenig. Für Fortissimo braucht man auch sehr steile Filter (18db/oct, besser 24db/oct). Haste die überhaupt?

auch wenn ich gelesen habe, dass Winisd hier übertreibt und man das Rohr im Auto lieber halbiert.

Wer sagt sowas?

Du hast grade mal 80cm² Portfläche. Ich hatte für meinen "wenig hubigen" 12" 250cm².

Ich bin 1. der Meinung, es liegt am Gehäuse. Die brauchen schon was abgestimmtes, was auch Sinn ergibt. Wenn man kein Platz hat, baut mich sich kein BP oder BR auf Biegen und Brechen, sondern kauft sich n anständigen Woofer für GG (DD, B2, JL, ARC).

2. Hat er das im GG auch?

3. Kannst du ausschließen, dass es die LS-Kabel im Inneren sind? Kleb die mal fest.

4. Die Verstärker sind nun auch nicht High-Class, vielleicht liegts auch daran...

5. Wenn du ihn rein drückst leicht und nichts knarzt, liegt es auch eher nicht am Subwoofer selbst, sondern am:
Gehäuse, Kabel, Endstufe, Radio.

Ausschlussverfahren hilft dabei.

wie gesagt, laut Hersteller geht es, und ich vermute nicht, dass die jeden Käufer, ein nicht passendes Gehäuse vorschlagen, dass die erstmal unzufrieden sind mit dem Subwoofer.
ein 10er Rohr kann tatsächlich zu wenig sein für einen band-pass, allerdings nicht laut WinISD.
Ich hatte früher bei dem soundstream 60 l insgesamt und zwei Ports 10 cm Durchmesser und 25 cm Länge. Das war damals in Ordnung soweit ich mich erinnern kann.
Steile Filter habe ich, zumindest laut autoradio ist mein sub mit 18dB abgetrennt. allerdings bin ich mir nicht sicher, wieso das so wichtig sein sollte, denn angeblich ist doch der band Pass selbstregulierend so dass man eigentlich gar kein frequenzweiche braucht, weil der nur das überhaupt spielen kann, wofür er auch ausgelegt ist, alle anderen Frequenzen können überhaupt nicht austreten bzw nur stark gedämpft.

im geschlossenen hat er das zumindest als ich das letzte mal gehorcht hatte wenig bzw kaum, vielleicht auch quasi gar nicht. Ist allerdings auch schwierig zu beurteilen, wenn es geschlossen ist, gut abgedichtet ist, dämmwolle drin ist, und vom rappeln im geschlossenen Gehäuse nicht viel nach vorne raus schwingen kann, wie im band-pass, oder im Bassreflex wo er nach vorne raus ventiliert und die Frequenz verstärkt.

mit den Verstärkern hast Du sicherlich recht, die sind alle im Einsteiger Bereich gewesen, allerdings auch ganz okay getestet worden, und da fast jeder in diesem Bereich die Dinger kauft und selten Probleme damit hat, müssen die doch reichen, um zumindest halbwegs ordentlichen Klang rauszuholen auch wenn es kein High-End ist. sollte es natürlich daran liegen, bin ich gerne bereit für einen ordentlichen Verstärker einige 100 € zu zahlen, ich habe ja auch einen guten Subwoofer extra gekauft.

erst noch mal danke für deine Hilfe, ich werde der Sache mit dem Gehäuse mal nachgehen, und nächste Woche sowieso noch mal zu einem Händler gehen, und mir vielleicht einfach mal ein fertiges Gehäuse von einem markenhersteller reinsetzen lassen, vielleicht liegt es ja daran wie du sagst.

wie gesagt, laut Hersteller geht es, und ich vermute nicht, dass die jeden Käufer, ein nicht passendes Gehäuse vorschlagen, dass die erstmal unzufrieden sind mit dem Subwoofer.

Doch.

ein 10er Rohr kann tatsächlich zu wenig sein für einen band-pass, allerdings nicht laut WinISD.

Doch.

allerdings bin ich mir nicht sicher, wieso das so wichtig sein sollte, denn angeblich ist doch der band Pass selbstregulierend so dass man eigentlich gar kein frequenzweiche braucht

Ist er nicht. Haste dir mal die Kurve beim Fortissimo angeschaut? Ohne Filter dröhnt er immens.

Was heißt hier, ein Rohr ist zu wenig laut WinISD? Ich habe doch die Abstimmung hier, und mit einem Rohr geht es laut WinISD. Wenn ich zwei rein mache, will er die viel länger machen dafür habe ich keinen Platz in so einer Kiste. Überhaupt ist das Problem bei WinISD je mehr Ports du machst, desto länger werden die.

wo dröhnt er bei der Abstimmung? Er spielt doch in dem frequenzbereich um 50 hertz betont stärker und um 6 Dezibel lauter das ist doch genau das was ich möchte, Mehr Lautstärke in einem bestimmten frequenzbereich, und dafür weniger Leistung opfern müssen. Klar dass er unterhalb von 40 und oberhalb von 60 deutlich leiser wird und unterhalb von 30 und oberhalb von 70-80 fast gar nicht mehr spielt.
ist vielleicht nicht die Abstimmung und musikalische Bass Betonung die jeder möchte, aber das heißt ja nicht, dass er rappelt oder aus dem Rohr raus pustet oder?

Wenn Du die Schwingspulen einzeln testest, könntest Du dann einfach einen tiefen Sinuston abspielen?

Also ich möchte keinen +6dB Buckel bei 50 Hz, das schreit ja förmlich schon nach Dröhnen. (Stichwort Fahrzeugreso)

Natürlich geht ein 10er Rohr. Die Frage ist, ob du dir damit keinen Gegendruck im Gehäuse aufbaust, weil der Querschnitt schlicht und ergreifend zu gering ist, damit alles raus kann.

Man sagt nicht umsonst, 400-500cm² pro Liter Verschiebevolumen.

Und ja, je mehr Fläche, desto länger der Port. Aber beim Fortissimo hält sich das doch in Grenzen.
Wo wir wieder beim Thema Platz wären. Lieber was ordenliches, wie irgendwas dahin geworfenes, weil kein Platz.

es liegt nicht perse am Platz, es ist eine große Limousine die ich nur zum Fahren benutzt und nicht zum Transport. Ich dachte mir aber, warum nicht ein kompaktes Gehäuse und einen kompakteren Subwoofer, nämlich einen 25er anstatt 30er, wenn ich damit gute Resultate erbringe und gleichzeitig noch weniger Gewicht mit mir rumschleppen im Auto. mein letzter sub als Band Pass war nämlich so groß und schwer, dass ich den kaum rein und raus bekommen habe. Das fand ich unnötig, zumal mir die Diagramme und Berechnungen in winisd gefallen hat.
noch mal zu dem berechnungsprogramm und der Idee, das im Auto die rohrlänge kürzer ausfällt als sie das Programm zeigt. Ich habe mich da eingelesen und in vielen Foren heißt es, dass generell die Band Pässe und Bassreflex von WinISD auf Subwoofer die zu Hause im Raum stehen ausgerichtet sind ohne Druckkammereffekt, daher würde es mit den rohrlängen nicht stimmen und generell müssten die verkürzt werden um ca die Hälfte. Auch deswegen, weil die Gehäuse im Auto einfach viel kompakter ausfallen als das bei selbstgebauten subwoofern im Home HiFi Bereich der Fall ist.

wo wir gerade beim Thema sind, muss das bassreflexrohr immer auf der gleichen oder gegenüberliegenden Seite sein, wie der Lautsprecher? Oder kann ich den auch einfach gerade zur Seite raus führen so dass er quasi nur im 90 Grad Winkel zum Chassis steht?


PS ja mache ich mit dem sinus Ton.

So gerade noch mal nachgeguckt.
45l BP mit dem Hertz will 1x10cm Rohr und 24cm lang und dann kommen +3db bei 50 Hertz raus

Das gleiche kann ich haben wenn ich 2x10 cm mache will er 2x50cm langes Rohr!

Wenn die Frequenz tiefer abgestimmt wird als 50 Hertz brauchen wir über Rohrlängen gar nicht mehr reden...

Um noch mal Lösungsfindung zu betreiben...

Hört es sich im eingebauten Zustand etwa so wie hier an?

Das hier wäre dann im ausgebauten Zustand. Betraf bei mir nur dieses eine Chassis. Die anderen beiden waren "ruhig".

In meinem Fall war die Verkabelung das Problem. Hatte die Chassis/Spulen einzeln angeschlossen und mit Lüsterklemmen zusammengeführt. Als ich probehalber ordentlich auf 6Ohm zusammengeschaltet hatte, war das Problem immer noch vorhanden. Erst als ich innerhalb der Box alle Kabel noch mal komplett neu zog, war es weg.

Aber bei Dir war das Kabel ja in Ordnung...hattest Du die Brücken mal ersetzt durch andere Kabel?

wo wir gerade beim Thema sind, muss das bassreflexrohr immer auf der gleichen oder gegenüberliegenden Seite sein, wie der Lautsprecher? Oder kann ich den auch einfach gerade zur Seite raus führen so dass er quasi nur im 90 Grad Winkel zum Chassis steht?

Kannst du.

Wenn die Frequenz tiefer abgestimmt wird als 50 Hertz brauchen wir über Rohrlängen gar nicht mehr reden...

Die Kammer wird nicht auf 50 Hz, sondern 65-70 Hz abgestimmt.
http://www.hifi-foru...ead=23398&postID=6#6

Vielleicht liegt es daran, dass deine Ports so lang sind. Denn meiner war recht kurz.

Das mit den Ports habe ich ja gesagt, dass die angeblich halbiert werden von der länge im Vergleich zu dem, was Winisd meint zu berechnen.
Wenn ich ihn zu tief abgestimmt haben sollte mit 55hz dann ist das definitiv das Problem mit der Portlänge. Werde heute mal das Rohr auf unter 10cm kürzen anstatt der 25 und schauen was passiert.

Das Diagramm von Stefan zeigt doch im Prinzip meine Auslegung, mit einem Peak in der Wunschfrequenz.
Es ist möglich, dass meine zu tiefe Abstimmung das Flattern zu laut weitergibt und zu Problemen bei der Luftverwirbelung am Port führt.

Wenn ich es richtig verstehe, setze ich, wenn mein Peak bei zB 70 Hz ist dort einen steilen Lowpass mit zB -18db, dadurch spielt er diese Frequenz schon leiser und korrigiert somit diesen zu lauten Peak im Verhältnis zum restlichen Bassfrequenzgang.

Dennoch erklärt all das aber nicht den beschissenen Klang und das gleiche Problem in meinem Bassreflex :).
Wie gesagt, heute Abend wissen wir mehr.

Wenn es unter der Membran wirklich rasselt (wie so ein Kleinkinder-Spielzeugrasenmäher mit diesen Plastikteilchen in einer Art durchsichtigen Kuppel),
dann ist da was mechanisch am Chassis defekt.
--> wegschmeißen, neu kaufen, nicht wieder übertreiben

Meiner Erfahrung nach sind dann ein paar Windungen der Spule vom Träger runter.
Diese können im Luftspalt reiben und evtl. einen Kurzschluss erzeugen.
Quasi reif für die Tonne.

Fahr mal zu einem Fachgeschäft und lass die mal das Geräusch hören.

Also,
allen Danke erst mal.

Hifi Händler war ich, sogar ein Spezialist für einbau und alles. Wusste auch nicht was es war, meinte am offenen Sub hört sich an wie Clipping, haben einen von sich angeschlossen und meinten ne da stimmt was total nicht.

Also, geschlossene Box (perfekt dicht etc) klang ok!

Habe jetzt den Bandpass geändert. Zweites Loch und Rohr rein, Portfläche aktuell 150cm^2, also scheinbar immer noch zu wenig laut einigen Beschreibngen hier. Rohrlänge passt auch nicht ( sind beide zu kurz). Aber das rasseln ist quasi weg bei EInstellung LPF 50Hz und 18db Abtrennung. Ist natürlich nicht ganz so günstig, weil der Bandpass durch die blöden Rohre bei 85Hz seinen Peak hat. Aber es ist zumindest kein Anlagen Problem oder mechanisch.

Jetzt frage ich mich, wieso sagt Winisd, dass 1 (!) 10er ROhr mit 15cm länge reicht, wenn es da nur rasselt?
Wieso heißt es von einigen von euch, 250cm^2 Portfläche braucht man? Und woher soll ich dann, trotz Berechnung in WinISD jemals zu einem guten Ergebnis kommen, wenn Bassreflex und Bandpass nicht stimmen?

Ich kann ja nicht jedesmal 5 Teile aussägen bis es überhaupt akzeptabel klingt!

Das nennt sich Lernprozess.
Ist steinig, schwierig, immer weider passieren ungeahnte Dinge...

Wer das nicht mag, der sollte lieber was fertiges kaufen...



WinISD "sagt" nichts.
Das zeigt dir nur an, was DU eingibst.
Ja, DU.
Das Programm ist dumm, das macht einfach NICHTS außer eine Linie anzeigen.
Es ist an DIR, dort vernünftige Daten zu erzeugen, sodass aus deinem Chassis ein guter Subwoofer wird.

Haste dir mal die Strömungsgeschwindigkeiten im Port angeschaut?
Mit einigen Programmen kannste dir auch anzeigen lassen, ob es zu Überdrücken kommt, da mehr Luft verschoben wird, als überhaupt raus kann.
Du hast dir vermutlich mit der viel zu kleinen Fläche einen Überdruck ins Gehäuse gejagt, der der Bewegung des Subwoofers noch als Last entgegenwirkt.

Das wird auch das identische beim BR sein.
Volumen viel zu klein.
Rohr auch zu klein.
Alles in allem, Gehäuse falsch.

Subwoofer können nur in !Ihrem! Gehäuse gut klingen.

Ja muss wohl. Wie gesagt, habe da dem Programm vertraut, weil ich einfach kompakter Boxen haben wollte im Kofferraum. Deswegen ja auch 25cm anstatt 30er Bass Speaker...

OK, hast du eine Empfehlung, mit welchem Programm man das sehen kann?

So einfach ist es nicht. Wenn es zu Klangverfälschung durch Ports kommt, sollte das ein Programm schon irgendwo anzeigen, denn sonst gehe ich davon aus, dass alles ok ist!
Ein 50cm Rohr in einem 20l Gehäuse bekomme ich nicht rein, dass weiß ich wenn WinISD das anzeigt. ein 10er Port mit 25cm bekomme ich aber rein und gehe davon aus es klingt ok, wenn die Kurve so angezeigt wird.

Ich meine jetzt mal ehrlich: Woher soll ich wissen, wieviel liter mein BR Gehäuse braucht? Ist ja für jeden Sub verschieden und WinISD wird mir ja scheinbar immer das gleiche oder ähnliches anzeigen, also Gehäuse, die so gar nicht gebaut werden können. Ich kann als Grundsatz natürlich mitnehmen BR 35l, BP 75l. ABer dann brauche ich das Programm nicht mehr. Dann kann ich da auch direkt ein 10er bzw. 16er Port reinballern weil es ungefähr passt. Das wollte ich aber nicht, ich wollte individuell so klein wie möglich bauen und dabei die Tuning frequenz, die mir gefällt.

Graph "Air Velocity" angucken...
Grundregeln beachten (Port 1/4-1/2 von Sd).
Bücher lesen.
Testen, experimentieren, LERNEN!

Nicht ohne Grund gibt es Leute die das Thema STUDIERT haben!

Kenne die regel Port Durchmesser = mindestens 1/3 des Durchmessers vom Speaker...

Du ganz ehrlich: ich glaube dazu gibt es nicht so viele Bücher, die sich "Wir bauen eine Bassbox" nennen

http://winboxsimu.de/reload.html?Lit_Info.html

Das alleine sind schon 15 Stück...

Bücher lesen. Testen, experimentieren, LERNEN! Nicht ohne Grund gibt es Leute die das Thema STUDIERT haben!

Zudem kommen erscheinen im Jahr Zeitschriften die sich genau damit befassen.
Gibts ab ca. 7€ zu kaufen.

Top vielen Dank!!

So, noch mal Zeit gehabt, ein neues Gehäuse zu berechnen und zu bauen.
Hat tatsächlich alle Probleme gelöst.
Tuning frequenz 33hz, dadurch fast absolut linearer verlauf bis in den Basskeller, trotz nur 25er Sub Größe

Bin sehr zufrieden.

SAUBER!
Hoffe du hast Spaß mit dem Sub im neuen Gehäuse

Oh ja. Spielt für einen 25er jetzt Sau tief Dank dem Port...

Nur um eventuelle Vorurteile auszuräumen:
Der Chassisdurchmesser hat so per se nichts mit der unteren Grenzfrequenz zu tun.

Auch ein 10cm Chassis kann auf 30Hz runtergehen - ist dann halt sehr leise, aber es funktioniert.
Ebenso kann ein 38cm Chassis ein waschechter Tiefmitteltöner sein, der mit Mühe und Not 70Hz erreicht.



Ungeachtet dessen freue ich mich dass du nun zu einem schönen Ergebnis gekommen bist!

Ja hast du recht, aber glaube das Hertz Chassis ist mit resonanzfrequenz von um 45 oder 50 angegeben... dafür geht der verdammt weit und laut in den Keller. Wie gesagt, ich hoffe WinISD lügt nicht, wenn er einen quasi linearen Verlauf bis 30 Hz attestiert :)

Übrigens geschlossen spielt das Chassis echt... scheiße... Da kommt nichts was tief ist und Wummert.