Subwoofer mit Doppelschwingspulen

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JayCee
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Jul 2004, 18:54
Hi Leute.

Ich bin sicher nicht der einzige, der nicht darüber bescheid weiß. Deswegen hab ich dieses Thema eröffnet.
Ich bitte mal die Leute, die sich mit den Doppelschwingspulen-Subwoofern auskennen, mal hier alles reinzuschreiben, was man darüber wissen sollte, z.B.

-wofür werden eigentlich solche Subwoofer gebaut, was ist da der Unterschied zu den normalen Subwoofern mit einer Spule?
-Welche Vor- und Nachteile gibt es da?
-Welche Nachteile enstehen z.B., wenn man bei so einem Sub mit 2 x 2 Ohm die Spulen parallel schaltet und somit den Widerstand des Subs auf 1 Ohm reduziert???
-worauf muß man beim Kauf eines solchen Subs achten?

*** Einfach alles reinschreiben, was Ihr wißt ***
Nachtfalke_on_air
Stammgast
#2 erstellt: 02. Jul 2004, 19:15
Vorteil ist das man die Impedanz verdoppeln oder halbieren kann.
Der Verstärker bringt dann mehr Leistung aufm Sub!

Nachteil ist ein schlechtere Klang wegen dem Dämpfungsfaktor.
dbdragAndi
Inventar
#3 erstellt: 02. Jul 2004, 19:20
der Vorteil liegt primär darin, dass man weiterhin nur einen Woofer hat, der jedoch um den Faktor 1,5 mehr geht als ein Einfachschwinger. Auto - Platzmangel sind die Gründe einen Doppelschwinger zu nehmen. Zu Hause findet ein DVC-Woofer keine Anwendung.
JayCee
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 05. Jul 2004, 00:46
@AndiRockford
Verstehe nicht, wieso wegen Platzmangel?
Focal-Stefan
Inventar
#5 erstellt: 05. Jul 2004, 03:00
Naja doppelschwingspulen woofer sind einfach leistungsfähiger, daher kann man bei platzmangel nen kleineren nehmen, der aber trotzdem richtig gut abgeht....

ich hab 3x 25cm woofer mit doppelschwingspule in meinem BMW...... die gehen richtig geil ab...

naja und nebenbei kann man eben die ohmzahl ändern..... manche haben 2x2ohm, 2x3ohm, 2x4ohm, 2x6ohm und je nach dem ob man die spulen in reihe oder parallel schaltet wirkt es sich positiv auf die endstufen leistung aus....
JayCee
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 05. Jul 2004, 03:10
Danke schon mal für eure aufschlussreichen Antworten.

Hab da noch eine Frage: Kann man an ein 4-Kanal-Amp (gebrückt auf 2-Kanal) ein Sub mit 2x2 Ohm anschließen, ohne daß die Endstufe kaputt geht? Also je 2 gebrückte Kanäle an jede der beiden Spulen???
MojoMC
Inventar
#7 erstellt: 05. Jul 2004, 08:47
Nur, wenn die Endstufe 1Ohm-stabil ist.

Denn 2Ohm an einem gebrückten Kanal sind für jeden Kanal nur 1Ohm.


Das alles wurde aber schon sehr häufig besprochen und ist mit der Suchfunktion und im Bereich "Hifi-Wissen" zu finden!
laderio
Inventar
#8 erstellt: 05. Jul 2004, 09:03

Naja doppelschwingspulen woofer sind einfach leistungsfähiger, daher kann man bei platzmangel nen kleineren nehmen, der aber trotzdem richtig gut abgeht....

Is doch falsch, wieso ist nen Doppelschwinger leistungsfähiger?

Den Stroker gibt es als DVC und SVC, und beide haben die GLEICHE Leistung. Es kommt also eher auf den Sub selbst an.

Vorteil ist auf jeden Fall, dass man mehr Möglichkeiten hat, den Sub an eine Endstufe anzuschliessen.
andiwug
Inventar
#9 erstellt: 05. Jul 2004, 23:32
is dir schon mal aufgefallen das bei einen dvc ein höherer spl wert is als bei einem svc. das is wohl doch ein großer unter schied, am bessten wäre ein 4spulen woofer der hat am meisten spl.
laderio
Inventar
#10 erstellt: 06. Jul 2004, 14:44
Nö, is mir ehrlich gesagt noch nicht aufgefallen -_-

Beide Stroker haben 96dB Wirkungsgrad und dürften auch vom druck mit gleicher Leistung gleich sein, mir fällt auf jeden Fall kein Grund ein wieso nicht
Köter
Inventar
#11 erstellt: 06. Jul 2004, 14:50
hab das gleiche problem:
wollte mir den Rodek rb 30br bestellen (1*6Ohm oder 2*3Ohm), mein Amp ist pro kanal 2Ohm stabil, also wenn ich Kanal 3+4 brücke hab ich 4Ohm und könnte den sub betreiben?!? kann ich auch mit kanal 3 auf spule 1 und mit kanal 4 auf spule 2???
womit erreiche ich den besseren klang bzw. mehr druck?

freu mich auf eure antworten
polosoundz
Inventar
#12 erstellt: 06. Jul 2004, 15:04

der Vorteil liegt primär darin, dass man weiterhin nur einen Woofer hat, der jedoch um den Faktor 1,5 mehr geht als ein Einfachschwinger.



Naja doppelschwingspulen woofer sind einfach leistungsfähiger, daher kann man bei platzmangel nen kleineren nehmen, der aber trotzdem richtig gut abgeht....



is dir schon mal aufgefallen das bei einen dvc ein höherer spl wert is als bei einem svc. das is wohl doch ein großer unter schied, am bessten wäre ein 4spulen woofer der hat am meisten spl.


Tja, stimmt alles nicht...

@AndiRockford: Nein, er HAT nicht die 1,5fache Leistung, er verträgt evtl. etwas mehr, das stimmt evtl.... Aber um welchen Faktor sich die Belastbarkeit erhöht - wenn überhaupt - ist von Woofer zu Woofer unterschiedlich

@Focal-Stefan: s. Antwort zu A.R.... Hängt vom Sub ab und es muss nichtmal sein dass ein DVC leistungsfähiger ist, warum auch? S.u.

@Andiwug: S. andere beiden Antworten, hängt VÖLLIG vom Sub ab und kann so pauschal nicht gesagt werden!

Sinn ist einfach der dass man a) in der Anschlußart flexibler ist und b) im Dragbereich einfach mit 2 oder eben mehr Endstufen draufgehen kann... Die Aussage ein Quadcoil hat nen höheren Wirkungsgrad als ein SVC stimm SO überhaupt nicht, viel zu allgemein... Schau dir dich mal den neuen GZ Pluto an: Erbärmlicher Wrkungsgrad, und vergleich den mal mit z.b. Stroker SVC... Generell lässt sich auch nicht allgemein sagen mehr Spulen machen den Sub belastbarer, denn wenn man mal Woofer gleicher Bauart anschaut sind die Spulen beim DVC meist die selben wie beim SVC, quasi nur "in der Mitte getrennt"... Wieso also sollte es dann von der Belastbarkeit Unterschiede geben? Beim SVC hast du z.b. 1m Spulendraht, und beim selben Modell nur DVC eben 2x 0,5 m... Also quasi kein Unterschied... Gut dann eben bei der Impedanz weil die Drahtdicke dann evtl. variiert, aber großartig STEIGEN tut die Belastbarkeit bei 2 sonst gleichen Subs nicht... wie gesagt man ist flexibler beim Anschluß...


[Beitrag von polosoundz am 06. Jul 2004, 15:07 bearbeitet]
lxr
Inventar
#13 erstellt: 06. Jul 2004, 15:11
@ as-xion+2er_polo (ex stroker):

du sag mal, ich hab jez den xion 15" doppelschwinger im auto an ner audiobank f2000.. jez lässt mir der fachhändler den woofer erst mal auf stereo laufen... zwecks einschwingen dass er net so viel power drauf kriegt..(denk ich mir jez mal)... er meinte nach 40std. einschwingen soll ich wieda kommen und dann würden wir ihn aufmachen... d.h. endstufe hochdrehn und hoffentlich auf mono brücken so dass ich die volle leistung der amp krieg... is das sinnvoll was die machen den erstmal auf stereo laufen zu lassen ?
Venom
Inventar
#14 erstellt: 06. Jul 2004, 15:13
Sub auf Stereo? Stereo geht nur mit zwei Lautsprechern, nicht mit einem!
lxr
Inventar
#15 erstellt: 06. Jul 2004, 15:18
und bei nem doppelschwinger..? hat ja 2 spulen... korregier mich wenn ich schmarrn verzapf!
polosoundz
Inventar
#16 erstellt: 06. Jul 2004, 15:20
Nee nee Marc, das war schon richtig! Also pro Kanal eine Spule! Dann bekommt er nur gute 500 Watt...

Ja, ist aber sinnvoll, mach ich auch so! Hab auch den Xion D4! (bald...)
lxr
Inventar
#17 erstellt: 06. Jul 2004, 15:22
juhu, ich hab recht

aber moment, die audiobank f2000 läuft soweit ich weiss bei 2x300, 1x800 und 1x 1,? kw

d.h. der xion kriegt momentan 2x300 oder
polosoundz
Inventar
#18 erstellt: 06. Jul 2004, 15:23
Achso, sorry!!! Ich war gedanklich grad bei der F2 500!!!
lxr
Inventar
#19 erstellt: 06. Jul 2004, 15:25
uff, mich blässts ja jez schon weg mit den 300watti ;)..
wie schauts dann erst bei 1kw aus ?! *würg*
polosoundz
Inventar
#20 erstellt: 06. Jul 2004, 15:28
Echt? Schon getestet? Und geht richtig gut ja? Beschreib mal! Schön ausführlich!
lxr
Inventar
#21 erstellt: 06. Jul 2004, 15:43
habs seit gestern drin im auto... läuft richtig gut.. und das wird ja noch ... wenns erst eingeschwungen is...druckvoll, warm, kickt irgendwie auch schön ... komisch eigentlich für nen woofer aber der macht das ganz nett... taugt mia total...
laderio
Inventar
#22 erstellt: 06. Jul 2004, 20:55

Nee nee Marc, das war schon richtig! Also pro Kanal eine Spule! Dann bekommt er nur gute 500 Watt...

Ja, ist aber sinnvoll, mach ich auch so! Hab auch den Xion D4! (bald...)

Öhhhm, Ich kann mich an ne Diskussion erinnern, wo du meintest nen Doppelschwinger muss genau die gleichen Signale bekommen auf beiden Spulen, oder? Is doch bei Stereo gar nicht gegeben -_-
Andy@Basshorn
Stammgast
#23 erstellt: 06. Jul 2004, 21:07
Also :-D des ganze sieht so aus. Die Leistung P ist I(Strom) * U (Spannung)! Problem ist nun das es in Autos nunmal nur 12Volt gibt, aber jede menge Ampere (mit genug Batterien natürlich). Die Leistung des woofers setzt sich jetzt hauptsächlich aus P = R * I² zusammen. Also benötigen wir eine größere Spannung bei einem 8ohm woofer als bei einem 1 ohm woofer. Um von 12Volt auf ca 2* 140 Volt für hochleistungsendstufen zu kommen ist ein gigantisches, teures Netzteil von nöten. Einfacher is eine große Leistung nun bei nur 1ohm zu erreichen, da weniger Spannung benötigt wird. Um auf niedrige Ohmzahlen zu kommen bieten sich Woofer mit mehr Spulen nun mal an, da ein 2*2Ohm woofer paralles betrieben eben nur noch 1 ohm hat! Ein weiterer grund ist natürlich die Leistungsaufteilung auf mehrere Amp´s beim Drag.

mfg Andy@Basshorn
Sucher16
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 06. Jul 2004, 21:15
Hört sich ja richtig fett an... welches sind denn die Top-Modelle?
polosoundz
Inventar
#25 erstellt: 06. Jul 2004, 22:31

Öhhhm, Ich kann mich an ne Diskussion erinnern, wo du meintest nen Doppelschwinger muss genau die gleichen Signale bekommen auf beiden Spulen, oder? Is doch bei Stereo gar nicht gegeben -_-


Du weißt wie ichs meine!
laderio
Inventar
#26 erstellt: 06. Jul 2004, 22:37
Würd ich dann fragen? ^^

Weiss nu echt nicht, was da der Unterschied sein soll -_-


[Beitrag von laderio am 06. Jul 2004, 22:39 bearbeitet]
cre8ure
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 06. Jul 2004, 22:39
Hier ist gerade so beiläufig ein Thema gefallen, das mich interessiert!

Einschwingen? Ich hab mich ja echt schon ne ganze Weile mit Car Hifi beschäftigt. Aber das hab ich bis jetzt noch nicht gehört...

Ich meine, klingt ganz logisch. Erstmal das Material ein wenig dehnen, bevor man aufs Ganze geht! Ist das so?

Wie macht man das richtig?

Habe vor mir nen X--ION 12 Br 600 an einer F2 300 zu holen! Wie fang ich da am dümmsten an?

gruss
laderio
Inventar
#28 erstellt: 06. Jul 2004, 22:41
Is richtig, es geht dabei glaube ich vor allem um die Gummi-Sicke beim Bass.

Einfach am Anfang erstmal "leise" hören und dann nach ner Zeit erst lauter werden
polosoundz
Inventar
#29 erstellt: 06. Jul 2004, 22:45
@Laderio: Ich mein ja nur stereo ANGESCHLOSSEN, natürlich mit Monosignal versorgt... Also halt pro Kanal der 2-Kanal eine Spule...

Wobei ichs pers. eben wie damals in der Diskussion gehabt lieber 8 Ohm brücken würde!
cre8ure
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 06. Jul 2004, 22:57
aha! Und wie schliesse ich am besten meinen DVC Sub an meiner 2 Kanal an?

kann mir da jemand ne skizze schicken?
polosoundz
Inventar
#31 erstellt: 06. Jul 2004, 22:59
Kommt a) drauf an was für Spulen du hast (2x 2 Ohm? 2x 4 Ohm?) und b) ob deiner Stufe 1-Ohm stabil ist!
polosoundz
Inventar
#32 erstellt: 06. Jul 2004, 23:00
Zum Thema Einschwingen: es gab schon zig Threads zu diesem Thema, einfach mal die SUCHFUNKTION bemühen! Stichwort "einspielen"...
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