TIEFbass mit 30er Sub?

Hi!

Im Auto geht es noch viiiieeeel einfacher als zu Hause.
Einfach einen passenden 20er im geschlossenen Gehäuse und du hast einen linearen Frequenzgang bis ~25Hz.

Und freundlich grüßt
der Simon

PoWl schrieb:

Wie schauts mit 30er Bassreflex aus? Da hab ich ein paar simuliert aber die hatten ihre untere Grenzfrequenz alle so bei 35Hz. Hab ich da intuitiv die falschen gewählt oder wo liegt das Geheimnis?

Bei BR Boxen kommt es in den tiefen Frequenzen zu Akustischenkurzschlüssen daher fällt die Linearität bei den tiefen Frequenzen ab.

Wenn du viel Tiefengang haben möchtest ist ein GG die Optimale Wahl für dich.
Ich hatte einmal einen HX 300 in nem GG der hatte schon nen sehr geilen Tiefgang
Aber es müsste auch ein etwas kleinere ausreichend sein.

Gruß, Max

Oder du greifst zum BP. Dann brauchst du aber ziemlich viel Volumen. Hier ein paar Pics von meiner letzen Ausbaustufe...

Böötman schrieb:

Oder du greifst zum BP. Dann brauchst du aber ziemlich viel Volumen. Hier ein paar Pics von meiner letzen Ausbaustufe...

Ja das würde auch gehen, ich hatte meinen HX auch mal in nem BP aber im GG gefiel er mir schon besser.
Im GG hatte er zwar nicht so viel Druck aber spielte IMHO schöner, im BP kam er mir etwas schwammiger vor und meine Kist war auch verdammt groß.

Gruß, Max

Also GG würde ich natürlich bevorzugen, erstens wegen der präzision, zweitens wegen des kleinen Gehäuses. Die leistungsstarken Subs machen mir da auch genug Druck drin. Habe grade nen ES300, mit dem bin ich schon recht zufrieden und der ist ja nochmal nen Witz gegen den HX300. Allerdings geht der HX300 bei ner Simulation auch nur bis 50Hz oder so.

Gibt es überhaupt noch Chassis, die bei GG von Natur aus tiefer gehen? Oder sollte ich da den Rest einfach mit aktiver Bassentzerrung machen?

Also ich kann mich jetzt nicht mehr genau erinnern wie tief genau der HX 300 bei mir ging, aber ich bin mir doch ziemlich sicher das es unter 50 Hz war.

Gruß, Max

Hi!

PoWl schrieb:

Gibt es überhaupt noch Chassis, die bei GG von Natur aus tiefer gehen? Oder sollte ich da den Rest einfach mit aktiver Bassentzerrung machen?

Wenn du nicht gerade ein Cabrio fährst, bringt dir der kleine Raum den Tiefgang.
Einfach einen beliebigen Sub nehmen, der im Freifeld linear bis ~50Hz spielt und du hast im Auto einen linearen Frequenzgang bis ca. 20Hz hinunter.

Und freundlich grüßt
der Simon

Dr.Noise schrieb:

PoWl schrieb: Wie schauts mit 30er Bassreflex aus? Da hab ich ein paar simuliert aber die hatten ihre untere Grenzfrequenz alle so bei 35Hz. Hab ich da intuitiv die falschen gewählt oder wo liegt das Geheimnis? Bei BR Boxen kommt es in den tiefen Frequenzen zu Akustischenkurzschlüssen daher fällt die Linearität bei den tiefen Frequenzen ab. Gruß, Max

Zuviel Theorie!
Ich hab derzeit n sehr tief abgestimmtes BR gehäuse!
Hab auch nur ein 10er drin aber 28hz Abstimmung.
Geht sauber runter bis 22hz.
Macht Mords Druck und spielt sehr sehr sauber !

Ich hatte ein Peak bei 32hz, hab aber alles glatt gebügelt, klingt wirklich sehe fein. Ich weiß nicht wieso ihr eine Phobie gegen BR habt.
Man muss nur wissen wie.

Malice_Utopia schrieb:

Ich weiß nicht wieso ihr eine Phobie gegen BR habt. Man muss nur wissen wie.

Phobie würde ich's nicht nennen.
BR ist einfach nicht effizient, wenn's linear bis in den Infraschallbereich sein soll.

-das Gehäuse muss groß
-der Port wird für deutlich größere Verlute sorgen, weil er für die entsprechende Abstimmung klein dimensioniert sein muss
-der eigentliche Vorteil von BR -- Wirkungsgradgewinn im Nutzbereich -- ist nach fertiger Entzerrung wegrationalisiert. Der Wirkungsgradgewinn liegt dort, wo er nicht mehr nötig ist, weil nicht mehr viel passiert.

Wenn BR (sehr tief) abgestimmt und auf lineare Wiedergabe hin entzerrt ist, hast du am Ende eines über:

Das, was du mit CB in weniger Volumen, mit weniger Verlusten, weniger Entzerrung, einfach insgesamt weniger Aufwand auch gehabt hättest.

@PoWi:

Lesen:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-70-4068.html

und an den User "US" halten, das sollte dir die nötigen (raum)akustischen Grundlagen etwas näherbringen.
Wiedergabe bis unter 30Hz ist im Auto keine Kunst. Deine Freifeldsimulationen sind im Auto eben ungültig....aktiv entzerren musst du auch nichts.
So wird's gemacht:

http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&task=view&id=187

Ist das ne konkrete Frage also willst Du eine Kaufberatung oder ist das hier mehr ne technische / physikalische Frage?

LG
deeepz

Ich stimmte Stefan da vollkommen zu.
Phobie hab ich auch nicht, ich mag BR auch sehr gerne aber im Auto gefallen mir GGs einfach um ne spur mehr.

Ja klar kann man einen BR tief abstimmen aber das ist halt mit mehr Arbeit und Kenntnissen verbunden. Ich selbst würde es vermutlich nicht so gut hinbekommen (wie vermutlich einige andere) und genau das ist der Grund warum ich zu einem GG geraten habe.

Gruß, Max

Ich hab derzeit n sehr tief abgestimmtes BR gehäuse! Hab auch nur ein 10er drin aber 28hz Abstimmung. Geht sauber runter bis 22hz. Macht Mords Druck und spielt sehr sehr sauber !

@Mat:

Was für ein Sub ist das genau und in welchem Gehäuse??

Hi es ist ein rockford fosgate chassis verbaut die T2 Serie .
Gehäuse ist ein 55 Liter und 10er Port.
Werde aber heute mal in gg setzen obwohl die Entwickler davon komischer Weise abraten. Echt lustig und das bei einer gesammtgüte von über 0,5x.

MfG mat

Ist wirklich komisch mit einer Güte von 0,5x ist währe er doch deutlich besser für ein GG als ein BR Gehäuse geeignet.

Das Ergebnis würde mich auf jeden Fall sehr interessieren

Gruß, Max

deeepz schrieb:

Ist das ne konkrete Frage also willst Du eine Kaufberatung oder ist das hier mehr ne technische / physikalische Frage?

Sowohl als auch Aber ich denke dass ich mit einem geschlossenen Gehäuse relativ gut bedient bin. Meine Technische Frage ist jetzt vor allem erstmal: Haben alle 30er Woofer ihre f3 bei 50Hz? Oder nur die die ich mir jetzt grade zufällig angeguckt habe? Wenn ja, dann könnte ich ja auch einfach irgendeinen woofer nehmen, right?? Wodurch unterscheiden die sich denn noch großartig?

Hub, elektrische Belastbarkeit, impedanz.

Usw.

Schlicht: die Reso sagt relativ Null aus.

Haben alle 30er Woofer ihre f3 bei 50Hz?

Wenn Qts um 0,7 und fs bei 50Hz liegt -- ja.
Andernfalls -- nein.
Du kannst von "andernfalls" ausgehen.

Wodurch unterscheiden die sich denn noch großartig?

In allem.
Mit der Fragestellung kann man dir wenig helfen, weil da einfach so viel Erklärungsbedarf herrscht, dass man das hier nicht unterbekommt.

Also ganz klar mal wie alle über mir schon schreiben NEIN.

Am besten du liest dich etwas in die Thematik ein, wir helfen zwar gerne aber können/wollen nicht immer wieder alles von Grund auf erklären (das schon zick mal besprochen wurde).

Einfach mal die SUFU und Google verwenden ;D

Hier hast du einen Link über GG.

Angaben fehlen auch zu viele, wie viel möchtest du bezahlen, möchtest du einen kaufen oder selber bauen usw.

Gruß, Max

Vielleicht hab ich mich ein wenig doof ausgedrückt. Es ging darum, dass ich bisher einige 30er Chassis simuliert habe und die alle so auf 50Hz Grenzfrequenz im GG gekommen sind. Jetzt frage ich mich, gibts auch Chassis die auf 45.. 40Hz kommen oder ist das bauartbedingt einfach nicht zu machen?

gibts auch Chassis die auf 45.. 40Hz kommen

Sicher findet man da was, wenn man gezielt sucht.
Die Frage ist: Wozu?

Den oben verlinkten Thread hast du ja scheinbar nicht gelesen...

Hm doch aber ich habe nun auch einige Posts gelesen die behaupten, dass der Druckkammereffekt in der Praxis nicht so stark zu Geltung kommt als dass einfach jeder geschlossene Sub nen halbwegs Linearen Frequenzgang bis 20Hz runter erreicht Mal abgesehen was passiert wenn ich mit offenem Fenster fahre (den ganzen Sommer über). Zudem habe bzw. hatte ich gerade mehrere Monate einen Hertz ES300 im 33l GG. Zugegeben nicht so der hammerwoofer aber dem hat ganz eindeutig der Tiefgang gefehlt! Und ich würde nun, wenn ich mir ein neues Chassis besorge lieber gleich eines gönnen, das von Natur aus möglichst tief geht.

Ich korrigiere: Gelesen, aber -- anscheinend -- nicht so wirklich verstanden.
Da steht alles drin, was du wissen musst, die dazu verlinkten Messungen im Porsche zeigen dir dann auch noch, wie man's umsetzt.

Der Druckkammereffekt kommt in der Praxis genau so stark zur Geltung, wie's die Theorie vorschreibt.

als dass einfach jeder geschlossene Sub nen halbwegs Linearen Frequenzgang bis 20Hz runter erreicht

Die Quintessenz des Threads lautet nicht "Wirf einfach irgendwas im geschlossenen Gehäuse ins Auto und es wird bis in den Infraschallbereich spielen.".
Dir nun ein Chassis zu suchen, das im Freifeld in X Liter geschlossen möglichst tief spielt, bringt dir faktisch nichts....außer einen am Ende widerlichen, breiten Peak.

Verstehst du den Zusammenhang grösseres Gehäuse/tiefere Reso?

Bis zu einem bestimmten Punkt klappt das Prima.