Umfrage

welchen Kabelquerschnitt für 700W Sinus Verstärker???

1. 6mm² Lautsprecherkabel		(4.2 %, 1 Stimmen)
2. 10mm² aus nem billig set		(0 %, 0 Stimmen)
3. 16mm² Hausanschlusskabel		(4.2 %, 1 Stimmen)
4. 16mm² Hifistromkabel (feinstadrig)		(0 %, 0 Stimmen)
5. 25mm² Hifistromkabel (feinstadrig)		(8.3 %, 2 Stimmen)
6. 35mm² Hifistromkabel (feinstadrig)		(41.7 %, 10 Stimmen)
7. 50mm² Hifistromkabel (feinstadrig)		(37.5 %, 9 Stimmen)
8. noch größerer Querschnitt		(4.2 %, 1 Stimmen)

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welchen Kabelquerschnitt für 700W Sinus Verstärker???

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Beitrag

sthpanzer
Inventar

#1 erstellt: 17. Jun 2004, 12:52

Hi,

wollt mal eure Meinung checken!
Wär auch Super, wenn Ihr ne Begründung mit dazu schreibt.
Bitte seriös antworten!!
Frage ist ernst gemeint!!

Ich werde auch nach den ersten Antworten mal stellung nehmen.

MFG STH

jack-friday
Stammgast

#2 erstellt: 17. Jun 2004, 12:54

nimm 50mm²

Venom
Inventar

#3 erstellt: 17. Jun 2004, 13:01

Ja sachmal welcher Vollspaten kreuzt da 16mm² an? Es dreht sich ja hier wohl um ECHTE Watt RMS!?

35mm² wären gerade noch so möglich... bei einem Verstärker mit gutem Wirkungsgrad >0,6! Ich würde allerdings auch 50er nehmen. Das passt dann dicke und der Preisunterschied liegt bei knapp 1 Euro pro Meter und am Strom sollte man ja bekanntlich nie sparen!

Üblicherweise gehst du bei 35mm² von einer Absicherung von 100A aus. Bei einem Verstärkerwirkungsgrad von 0,6 wären das 720W! Und das wäre sehr knapp gemessen bei einer Leistung von 700W RMS. Daher nimmt man hier die nächst grössere Variante mit 50mm²!

[Beitrag von Venom am 17. Jun 2004, 13:05 bearbeitet]

Nrv32
Stammgast

#4 erstellt: 17. Jun 2004, 15:29

ich hab da gerade ma ne frage : hab hinten noch nciht alles verbaut aber es sieht so aus :

hatte vorher die 801x von rockford mit 25mm² das ging wunderbar aber nu is noch ne 551x dazugekommen.. muss ich wohl auf 50mm² umrüsten oder ?

sthpanzer
Inventar

#5 erstellt: 17. Jun 2004, 17:02

Hallo,

ich bin der "Vollspaten" der 16mm² aungeklickt hat!

Warum auch nicht???
Das einzige wäre die DIN Norm, die einen davon abhalten könnte, aber praktisch ohne Probleme Möglich.

Ich würd mit 100A absichern, dass hält das Kabel locker aus!
Abgesehen davon verbracht die Endstufe eh nur im Extremfall,
bei komplett aufgedrehtem Radio (was man außer vielleicht beim DB-Drag eh nie macht) die volle Leistung.

Ok, starres Kabel ist schwierig zu verlegen,
aber um Welten günstiger.

Und an einer 2 Kanal Enstufe verliert man nicht wirklich viel Leistung!
Ein Unterschied wird wohl nur Messtechnisch bei max. Lautstärke messbar sein.

WAS MEINT IHR???

Edit.: Wenn man DIN konform gehen will muß man bei 100A 35mm² nehmen!

[Beitrag von sthpanzer am 17. Jun 2004, 17:17 bearbeitet]

sthpanzer
Inventar

#6 erstellt: 17. Jun 2004, 17:08

@Venom:

Der Wirkungsgrad ist doch das Verhältnis von aufgenommener zu abgegeber (Musik-)Leistung, oder irre ich da??

Das hieße eine Endstufe mit 700W RMS verbraucht bei einem Wirkungsgrad von 0,6 genau 1167W Leistung.
Davon werden 700W in "Musik" und 467W in Wärme umgewandelt.

Oder bin ich jetzt falsch???

jack-friday
Stammgast

#7 erstellt: 17. Jun 2004, 17:50

ja so in etwa sthpanzer...
das sind aber nur theoretische werte...

wenn ein verstärker einen wirkungsgrad von 0,6 hat...

dann braucht der verstärker 100A bei etwa 12V um um 720W zu machen...

P = U * I = 12V * 100A = 1200W

1200W * 0.6 = 720W

also müsste der verstärker fast 100A ziehen bei 12V um auf seine 700W zu kommen...

und damit ist ein 35er an seiner grenze...
und bischen puffer nach oben hin MUSS(!) man sich lassen...

dann kommt nämlich auch noch der leiterwiderstand dazu und und und...

sthpanzer
Inventar

#8 erstellt: 17. Jun 2004, 21:10

Jo,

dann habe ich ja recht: bei 700WRSM genau 1167W Leistung!

das wäre bei 5 Meter Kabellänge ca. 30W die man Verlust hat,
bei 16mm² im Vergleich zu 50mm².
(rein im Kabel)
Übergangswiderstände sind annähernd identisch)

Wer hört bei 1167W die differenz von 30W????
Ich jedenfalls nicht!!!

(Aber wie gesagt, 16mm² ist nicht erlaub laut DIN)

sthpanzer
Inventar

#9 erstellt: 17. Jun 2004, 21:13

Wieso ist eigendlich bei 100A das 35mm² Kabel an seiner Grenze??

Schon mal probiert??

polosoundz
Inventar

#10 erstellt: 17. Jun 2004, 21:31

IMMER DIESE SKEPTIKER!!!

Wie ich das liebe...

Dann steck dir halt dein 16er Installationskabel ins Auto und werd damit glücklich, der Rest möge sich bitte weiterhin nach den üblichen Werten und ERFAHRUNGEN richten...

Frag nicht warum ich das sage, ich hab keine Lust es zum 353.247 mal zu erkären, nur soviel: ES HAT SCHON SEINEN SINN DIE DICKEREN KABEL ZU NEHMEN!!! Wenn dir das nicht reicht bemüh die Suchfunktion, du wirst viel finden zu dem Thema...

Ein paar Stichpunkte:

- RESERVEN
- RESRVEN zum späteren Aufrüsten (!!!!!!!!!!!!!!!!)
- der "GEWISSENSASPEKT"
- Leistungsverlust durch Spannungsabfall
- und und und...

Okido? Schön, haben wir das geklärt...

Und btw: wenn dein Kabel seine Grenze bei 105 Ah hat, muss man es dann unbedingt bis 100 A belasten?

[Beitrag von polosoundz am 17. Jun 2004, 21:33 bearbeitet]

sthpanzer
Inventar

#11 erstellt: 17. Jun 2004, 21:45

1. dem Reserven aspekt stimme ich zu!

2. Leistungsverlust durch Spannungsabfall beträgt ca. 30Watt

3. Eine 700WRMS endstufe wird kein vernüftiger Mensch voll ausreizen!!

4. Was meinst Du mit gewissensaspekt????

5. Was meinst Du mit "Und, und, und"

6. Erfahrungswerte sind nur eindrücke, Physik ist nun mal real!!

Und um es noch zu vertiefen: die 30 teilen sich noch in 12Watt Wärme und 18Watt Musik.

7. Der Sinn dickeres Kabel zu nutzen besteht darin, die Taschen der Händler zu füllen!!

Schau bitte mal die alten Hifonics Amps an!!!!
Da war doch schon das Stromkabel im inneren des Amps angeschlossen!! Zeig mir mal, wo da 50mm² waren????

polosoundz
Inventar

#12 erstellt: 17. Jun 2004, 21:47

zu 7.) siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiicher...

Den Rest erspar ich mir...

Wie gesagt: mach man...

///Edit: Achso, um hier einer weitern Verbreitung von Unwahrheiten entgegenzuwirken und die alte Diskussion nicht schon wieder ins Endlose laufen zu lassen mach ich mal dicht an dieser Stelle, die Antwort auf die gestellte Frage wurde ja im großen und ganzen gegeben...