Digital designs z18 gehaeusevorschlaege.

Hallo,

du solltest vielleicht noch mehr Info's geben.
Soll der Subwoofer zum Musikhören oder DB-Drags (evtl. auf bestimmte Frequenz) optimiert werden?
Wieviel Platz hast du da ca. zur Verfügung?

Glaubst du nicht, dass die Endstufe "etwas" unterdimensioniert für DIESEN!!! Woofer ist?

Ich hoffe, du hast den Sub geschenkt bekommen, ansonsten zieht der noch ne ganze Menge Folgekosten nach sich...

Das Chassis macht an der Stufe absolut keinen Sinn, selbst ein meiner GZPA 6500 hätte ich nur den Z95 gewählt.

Wie bist du auf den Woofer gekommen? Poste doch mal Bilder.
Wie sieht deine Front aus?

An deiner Stelle würde ich mir Unterstützung suchen, wo bist du her?

Gruß Alex

Bin aus oberoesterreich, muehlviertel!
Platz ist genug die ruecksitze wuerden ja raus kommen!
Zu wenig leistung? Angegeben ist der ja mit 1,5 kw rms. Das leistet die endstufe auch mit dementsprechender stromversorgung! Der sub waere zum schoen musikhoeren: tief, sauber... darum auch die frage wegen der bedaempfung.
Drauf gekommen bin ich...weil ich auf der suche nach nem high ender bin der auch musikalisch was macht und nicht so viel leistung wie ein soundstream xxx oder gzpa hat...dafuer hab ich die stromversorgung nicht.
Frontsystem ist ein infinity kappa 65.9 cs an ner soundstream ref 800.4.
Subwoofer hab ich momentan den splx hx 152 drinnen.

Der DD Z ist kein Chassis zum Musikhören, schon garnicht in 18 Zoll. Die Angabe mit 1,5 kW Belastbarkeit ist auch Quatsch.
Der DD Z lohnt sich wie gesagt vllt ab 5,6 kW! Zu deiner Stufe würde ein DD 3515 passen, alles mehr wäre unsinnig ( rein von der Stufe betrachtet!)

Mach doch bitte erstmal Bilder von dem Chassis.

Der sub waere zum schoen musikhoeren: tief, sauber... darum auch die frage wegen der bedaempfung.

Dann verbau ein passendes Chassis im geschlossenen Gehäuse! Was passt dir an dem Soundstream nicht?

Gruß Alex

Ach so schade...hab da naemlich auch schon was anderes gehoert...zum glueck hab ich ihn noch nicht gekauft...haette ihn verhaelnissmaessig sehr guenstig bekommen. Fuer 1550 euro!
Weil ich nen 18er wollte...den keiner hat...aber wenn der nix zum musikhoern is...was koenntest den fuer nen 18er empfhelen der zur endstufe passt?
Hab am soundstream eigentich e nix zum aussetzen...aber wollte halt mehr! Momentan spielt der in 60 liter geschlossen und kommt aber bald in 130l bassreflex! Der 18er waer das naechste projekt gewesen!
Was haeltst du eig vom soundstream splx nur so nebenbei?

Bei deinem FS bedarf es keines 18ers zum Musikhören.

Davon abgesehen, wie gesagt, halte ich von DD die 35er Reihe passend zur Soundstream. Den SPLX kenne ich nicht.

Gruß Alex

1,5 KW an einem Z18 - der wird dich auslachen :-)
Dachte es gibt bei den Subs noch keine Leistungsangabe?

Auch ist Dein Vorhaben jede Spule an einen Kanal unsinn.
Die beiden Kanäle geben nie das selbe Signal aus, deshalb immer brücken!
Passt die Impedanz denn?
Den gibts in 2 x 0,5 Ohm - 2 x 1 Ohm - 2 x 1,5 Ohm - 2 x 2 Ohm soweit ich weiss.

Darf ich als Oberösterreicher wissen wo Du den Sub so günstig bekommen hast?

Joa, die Z Serie hat keine Belastbarkeitsangabe

Von ddaudio.com:
Power Handling RMS/Peak If you need to ask..

Und wenn, dann würde ich die Stufe brücken, nicht an jeden Kanal eine Spule.

Grüße aus dem Inviertel

zum glueck hab ich ihn noch nicht gekauft...

leider hast du ihn nicht gekauft ! für das geld bekommt man das teil immer wieder los .

wäre ganz nett wenn du mir sagen könntest wo es den woofer zu dem tarif gibt (gerne auch per PM )

Naja, im Termpro sieht man den Woofer öfters zu dem Kurs und auch darunter, natürlich aber gebraucht.

Gruß Alex

hmm , stimmt könnte natürlich auch gebraucht sein .
ich bin davon ausgegangen das der woofer neu ist , davon hat er bei genauerem lesen aber nix geschrieben ...........

@ TE: Hier ist deine allrounder Gehäuseempfehlung

mfg

Wenn du was willst was kein anderer hat und druck gewünscht ist so würde Ich aus jux mal ne horde 8"er verbauen. Re 08 oder Tangband W8-740P.

Ou so schnell so viele antworten...thx
Der geschaeftsfuehrer von audio exklusive haette mir den so guenstig vermacht aber ob der neu gewesn waer weis ich auch net. Haette e schon fast zu geschlagen...weil zu dem preis gibts nix besseres! Dvc 2 ohm haett ich ihn genommen...! Das wusste ich auch nicht das die kanaele ungleichmaessig sind...wie kann den das sein? Ist ja nur jeweils 1 regler fuer beide kanaele da und in bruecke brauch die so viel saft und ich hab noch die 150amp sicherunge drinnen wuerd das reichen?
Aber da ich zu wenig leistnung fuer den hab werd ich mich noch weiter umsehn...haettet ihr noch vorschlaege fuer nen sub an der ref 1600.2 auser den dd 3515. Glaub nicht das zwischen dem splx hx 152 und dem dd 3515 so der unterschied ist!
Ein cactus sounds vielleicht, taugen die was?
Mfg berni

[...]in bruecke brauch die so viel saft und ich hab noch die 150amp sicherunge drinnen wuerd das reichen?

Wie kommst du darauf, dass an 4 Ohm Brücke mehr Strom benötigt wird als bei 2 Ohm Stereo?

Der Sicherungswert ist abhängig von deinem Kabelquerschnitt und nicht von der Kette, die dahinter betrieben wird.

Wenn du mehr willst, bau dir erstmal ein passendes Gehäuse für deinen Soundstream. Wenn er dir in 60 Lit CB zu leise ist, musst du eben mal ein passendes BR Gehäuse konstruieren.
Ansonsten musst du eben Strom- und Endstufentechnisch aufrüsten.
Eine Alternative wären noch mehrere Chassis zu verbauen, die wenig Leistung brauchen. Dazu müsste man wissen, wieviel Volumen du insgesamt opfern kannst.

Gruß Alex

Wie wäre es mal damit n paar Subs anzuhören?
In n paar Wochen könntest bei mir nen DD 9512g an ~1,3 KW (theoretisch) hören (damit du einen Eindruck von den größeren DDs hast), muss nur noch die Anlage verbauen.

stereokillah schrieb:

Ist ja nur jeweils 1 regler fuer beide kanaele da und in bruecke brauch die so viel saft und ich hab noch die 150amp sicherunge drinnen wuerd das reichen?

wenn du sowas schon fragst würde ich dir raten das mit deinem händler zusammen zu planen etc


evtl auch mal re audio XXX serie anschauen
mega luftpumpen

http://www.just-sound.de/subwoofer/re-audio-xxx-15/a-3773/

http://www.just-sound.de/subwoofer/re-audio-xxx-12/a-3772/

ja oke dann in brücke....
dachte mir das die endstufe bei 4 ohm mehr braucht wenn sie 1,5 kw leistet...aber da hab ich wohl was durcheinander gebracht.

ja der splx kommt jetzt e bald in eine 130 l Bassreflexbox mit verstrebungen.wa

@seppspieler: ja vielleicht würde sich da mal was arrangieren lassen...wäre interessant er dd 9512g.
aber hab leider sehr verschiedene arbeitszeiten...kellner und 6 tage woche....

aber leude ich sag euch mal was...bei dem preis kann ich kaum wiederstehn und wenns Geld vorhanen ist werd ich wahrscheinlich zuschlagen...aber ich nehm ihn doch eine nummer kleiner...den 15er auch wenn die Leistung nicht ganz ausreicht zum Musikhören wirds ja wohl reichen.

MFG berni

Da wird aber nicht mehr rauskommen als aus einem 9515. Ich glaube nichtmal, dass ein 9515 hörbar lauter spielen wird an deiner Endstufe!

Du kannst dir keinen Porsche GT3 kaufen, mit 145er Reifen bestücken und dann eine brauchbare Performance erwarten. Das lässt sich auf den DD genauso übertragen. Der Z unterscheidet sich von anderen 15" durch seine enorme Belastbarkeit. Mit mehr Leistung erreicht man mehr Pegel, nur deswegen ist der Z so teuer und bei entsprechendem Einsatz auch gut. Weil er eben mit enormen Leistungen im 2stelligen kW-Bereich belastet werden kann. Um den Z, also seine enorme Belastbarkeit, wirklich zu brauchen musst du locker nochmal 1500€ verplanen.

Gruß Alex

Hi!

stereokillah schrieb:

Der geschaeftsfuehrer von audio exklusive ...

Warst du beim Roland Gschaider?

Und freundlich grüßt
der Simon

ja genau bei dem....
ja oke...aber nachrüsten kann ich ja immer noch
was käme den für eine endstufe in Frage?
wo ich mit 1 er 120 A lima und 3 Batterien + 50mm² verkabelung auskomme?

MFG

Hi!

No der losst si jo ned lumpn und mocht da an Spezailpreis, gö?

Wenn du schon in Oberösterreich zu Hause bist, dann fahr zum Martin Stangl von Soundmasters.
Der Martin bezieht seine Produkte vom Roland und kann somit ähnliche Preise machen.
Ich bin der Meinung, dass er mit den Produkten aber deutlich besser umzugehen weiß und dir auch mit Rat und Tat zur Seite steht.

Und freundlich grüßt
der Simon

Da gibts viele Möglichkeiten, alles ne Preissache.
Mit dem DVC 2 Ohm bist Du aber sehr flexibel.
Je nach verbauter Batteriegrösse und wenns günstig sein soll, 2 Steg K2.04?
Oder 2 Digitale Prügler...

Ne DD M4a aus Steyregg um 1750,- finde ich auch fair...
http://www.carhifi-forum.at/index.php?page=Thread&threadID=1399

Und auch mit 2 Steg brauchst du keinen Z .
Das macht der Z95 noch locker mit!

Welche Zusatzbatterien sind verbaut?
Ich bin mir nach wie vor sicher, dass es sich nicht ausgeht!

Gruß

jetzt mal was ganz anderes zum thema Z .
das die woofer ja jede menge leisung ab können ist schon klar , allerdings ist es ja auch im eigentlichen sinne ein reiner competition woofer , und soll nur kurzzeitig viel leistung abkönnen .

das man den woofer im musikbetrieb so problemlos mit über 5KW leistung betreiben kann , wage ich mal arg zu bezweifeln !
es ist ja hinlänglich bekannt das der neodym antrieb sehr stark an leistung verliert wenn er warm wird .

ich denke mal 5min. vollgas kein problem , aber dann sollte es auch beim Z kritzsch werden .

allerdings lasse ich mich auch gerne belehren wenn es bei dem woofer anders sein sollte , ich hatte ja so einen trümmer noch nicht selbst in meinem besitz (noch nicht)

ich bin noch immer für einen re audio XXX
drückt genug und sieht reverse verbaut auch noch sehr impulsant aus

wiegt aber auch gefühlt ne halbe tonne

Ich habe damals überlegt, was ich bei mir verbaue. Ob GZPW15SPL oder ob DD Z. Im Gespräch mit Chris meinte er dann, dass sich der Z an der GZPA einfach noch nicht lohnt, weil der Z95 die Leistung noch problemlos umsetzten kann. Ich habe ihn auch mal gebeten, hier etwas dazu zu sagen, er kennt die Chassis.

In meinem Fall bin ich günstiger an die GZPW15SPL gekommen, daher habe ich mir für sie entschieden.

ich bin noch immer für einen re audio XXX drückt genug und sieht reverse verbaut auch noch sehr impulsant aus

Zuerst standen bei mir auch mehrere RE XXX auf dem Plan, mir wurde aber schnell von sehr vielen Seiten zugetragen, dass der RE nie mit den Schwergewichten wie den DD Z oder den GZPWSPL mithalten kann, weil er dafür einfach nicht stabil genug gebaut ist. Ob es dem TE reichen würde, müsste er entscheiden.

wiegt aber auch gefühlt ne halbe tonne

Laut google sollte der 15er 34 kg wiegen.

Gruß Alex

Hi!

Was den Maximalpegel angeht (dB-Drag) sind die RE XXX wirklich nicht die richtige Wahl.
Wenn es aber um übelste Tiefbassorgien bei viel zu lautem Pegel geht, sind die XXX eine Ansage.

Digital Designs hätte ich noch keinen gefunden, der da mithalten kann.
Bei GZ kenn ich mich leider gar nicht aus.

Und freundlich grüßt
der Simon

jaa dann müsste der TE mal sagen was er sich vorstellt

Oder er nimmt halt ne richtige Horde 8"er die gut huben können. (Re08 bzw Tangband W8-740P)
Möge das Verschiebevolumen auf deiner Seite sein.

Wirkliche Tiefbassorgien unterhalb von 30 Hz kann ein RE an verhätlnismäßig wenig Leistung sicherlich recht gut. Aber die wenigstens wollen in diesem Bereich wirklich Pegel, sondern das was gemeinhin mit Pegel im Tiefbass bei HipHop oder Dubstep gemeint ist fängt ab 30 Hz rum an. Und in dem Bereich geht auch schon ein DD 9518 bei entsprechendem Tuning richtig böse zur Sache.

Ich hatte ursprünglich auch um 24 Hz getuned, aber spürbaren Pegel erzielt man nach meiner Erfahrung ab einem Tuning von 30 Hz. Natürlich rede ich hier in keinster Weiße mehr von sinnig abgesenkt und entsprechend entzerrtem Bass sondern vom reinen Spaßtuning.

Gruß Alex

Hi!

Volle Zustimmung, Alex.

Ich würde die RE XXX auch eher für ein Heimkino oder ggf. für ein Wohnzimmer empfehlen.
Wie du ganz richtig schreibst, gibt es unter 35Hz kaum Musik. Unter 30Hz so gut wie gar nix.
Und auf solche Frequenzen kann man die 95er Serie ohne Probleme abstimmen.

Wegen der 20er-Armada:
Viele Wege führen nach Rom zum Pegel.
Ganz egal ob mit 20ern, 25ern, 30er, 38ern, 46ern, 53ern, 80ern oder irgendwas dazwischen.
Habe mit fast allen Größen schon unangenehm laute Anlagen gehört.

Und freundlich grüßt
der Simon

Ist sicherlich richtig aber mit 20ern kann man die vorhandene Schallwand maximal ausnutzen.

Hi!

Membranfläche ist aber lange nicht alles. Grundsätzlich geht es um das Verschiebevolumen.
Die von dir genannten Treiber lenken für ihre Größe schon ordentlich aus. Aber lange nicht vergleichbar mit einem potenten 38er.

Aber auch das ist nur reine Theorie.
Wenn man dann liest, dass mit einem einzigen 25cm Woofer 175dB gedrückt wurden, kann jeder rechnen solange er will.
Ganz klar dürfte jedenfalls sein, dass die Membranfläche alleine nicht das ausschlaggebende Kriterium ist.

Und freundlich grüßt
der Simon

starbatterie= bärenbatterie mit 76 Ah und im Kofferaum eine Hawker Hx 150.

aber wenn der z bei mir platz nehmen würde...käme vorne noch ne agm rein und hinten noch eine!
wär es auch sinnvoll die Kabeln zur Lima zu tauschen?
MFG

wär es auch sinnvoll die Kabeln zur Lima zu tauschen?

sowas ist immer sinvoll .
wichtiger noch , und das wird ja gerne mal vergessen , die original masse von starterbatterie zur karosserie verstärken !

Wie gesagt, um den Z sinnvoll zu betreiben rechne mal noch rund 1500€ aufwärts.

Wenn man dann liest, dass mit einem einzigen 25cm Woofer 175dB gedrückt wurden, kann jeder rechnen solange er will.

Ja, das ist schon sehr faszinierend, da gehts dann wirklich ums perfekte Gehäuse und eben richtig viel Leistung. So wird man am einfachsten laut, viel, viel Leistung.

Gruß Alex

Simon schrieb:

Hi! Membranfläche ist aber lange nicht alles. Grundsätzlich geht es um das Verschiebevolumen.

Steht so im post 31.

Hi!

@Böötman
Aber dort widersprichst du dir meiner Meinung nach selber.
Ich bin mir sicher, dass man z.B. mit ein paar 25er mehr Verschiebevolumen zusammenbekommt als mit 20ern.
Das Problem ist mathematisch doch ganz simpel erklärt.
Wenn man bei einem Außendurchmesser von 20cm eine fette Wurstsiche (Hubfähigkeit) anbringt, bleibt kaum noch Membranfläche übrig.

Wenn es dann auch noch richtig laut werden soll, müssen die Treiber ordentlich Leistung wegstecken können.
Meine zwei JL 8W7 können sowohl huben als auch Leistung wegstecken. Dabei wird es deutlich lauter als dass man ein Frontsystem passend dazu abstimmen könnte.
Für Wettbewerbspegel ist das aber einfach zu wenig.
Wenn ich mir ansehe, was mit einem DD 9910, CZ-Audio KW-10, RE-MT10, ... vorwärtsgeht, ist das einfach eine andere Größenordnung.


Übrigens:
Wenn es laut werden soll, muss es nicht zwingend teuer sein.
Ein User hier im Forum hatte vor ein paar Jahren zwei Raveland AXX an einer Colli XI hängen und hat damit respektable Werte gedrückt.
Die Colli gibts um ~400€, zwei entsprechende Treiber um ~100€, eine bzw. zwei Batterien um ~400€, Schweißerkabel um ~100€.
Wenn man dann beim Gehäuse und beim Fahrzeug richtig Zeit investiert, hat man um ~1000€ eine Anlage die durchaus in der Lage ist, die 150dB zu knacken.

Und freundlich grüßt
der Simon

Irgendwie ist das ganz schön Offtopic geworden.

Threadersteller, was willst Du nun genau?
Den Sub wirst Du ja nehmen - also was benötigst Du nun?

Es geht ja immernoch ums Thema.

Im Termpro ist immenoch einer mit Colli XI und 2 AXX 15ern, zusammen unter 500€, unterwegs und spielt damit über die 150dB.

Den Sub wirst Du ja nehmen

Er kann den Woofer nicht ansatzweisse ausnutzen, ich finde es absolut falsch dieses Vorhaben zu unterstützen! Es geht darum, unbedingt den teuren Z verbaut zu haben, dass auch die 1500€ rausgeschmissenes Geld sind, interessiert nicht.

Bitter wird's eben dann, wenn einer mit einer gut gebauten Anlage mit dem Gesamtwert unter seinen 1500€ für den GZ ihn an die Wand spielt.

Gruß Alex

Polo SexEn vom Team Tinitus Thüringen hat damal mit 2 25er Axx mehrfach 148,6 dB in nem ungedämmten Mazda 323F mit den SPL Dynamics gedrückt.

so bin endlich wieder zurück....
und sollte das + kabel vón lima zur Batterie auch noch mal abgesichtert werden?

will denn Z nicht umbedingt zum Draggen nehmen....eher mehr zum Muskikhören und da dürften ja die 1,5 Kw meiner Soundstream Reference 1600.2 reichen.
Nachrüsten kann man später immer noch...und sollte mir der Subwoofer nicht gefallen kann ich ihn um das Geld immer noch weiter verkaufen.

ich krieg demmnächst ein 130 L Netto Bassreflexgehäuse mit 2 10x30cm Bassreflexröhren, da kommt erst mal der splx Hx 152 rein. Und würder dieses Gehäuse auch erst mal für den Z 15 passen? hab leider keinee TSP von dem Z 15.

Greetz berni

Was verstehst du denn an dem Geschriebenen nicht?

Das Chassis macht für dich keinen Sinn! Jemand, der das komplette Gehäuse vorgebetet bekommen will, kann doch nicht ernsthaft einen Z betreiben wollen? Von wem auch immer du den Treiber kaufst, unterhalte dich mit ihm vor dem Kauf! Wenn er dir nach deinen Ausführungen nicht vom Kauf abrät, will er einfach nur stumpf Geld an dir verdienen!
Meine Meinung.

ich kenn mich schon aus mit TSP und Gehäuseabstimmung aber da bei dem Subwoofer leider keine TSP angegeben sind wollte ich hier mal nach Vorschlägen fragen...oder ob das 130 L Gehäuse erstmal reichen würde...weil ja der Z mehr Volumen aufbraucht als der Splx...

das geschriebene möchte mir den Subwoofer ausreden...lol
aber wenn ich den um 1500 € kriege, werd ich ihn nehmen weil das Geld bekommst immer noch für so Rarität.

MFG bernii

Die Leute, die das Chassis einsetzten, kennen meist auch den ein oder anderen Menschen..

Du bekommst keinen supergenialen Kurs, das hier ist ein gängiger Preis für einen Z15! Versteh doch bitte, dass du nicht ein supermega Angebot gefunden hast, bei dem du nichts falsch machen kannst! Kauf dir mit den 1500€ nen DD 9518, ne Colli X3, verkauf die Soundstream und investier in deine Stromversorgung!

Damit hast du garantiert mehr Spass als mit einem Z an 1,5 kW!

Wenn du einfach nur einen der teuersten Woofer spazieren fahren willst, dann Kauf ihn dir halt. Den Gehäusevorschlag soll dir dein Verkäufer geben, der muss das Chassis wohl kennen. Mehr als Ansatzpunkte sind's eh nicht und die sollte sich jeder ergooglen können.

Hi!

'Alex' schrieb:

Von wem auch immer du den Treiber kaufst, unterhalte dich mit ihm vor dem Kauf! Wenn er dir nach deinen Ausführungen nicht vom Kauf abrät, will er einfach nur stumpf Geld an dir verdienen!

'Alex' schrieb:

Den Gehäusevorschlag soll dir dein Verkäufer geben, der muss das Chassis wohl kennen.

Ich kenne den Händler weil sein Laden nur ein paar km von mir weg ist.
Er wird ihm weder von dem Treiber abraten, noch wird er ihm Gehäusevorschläge machen.
Ich vermute eher, dass das 130l Gehäuse auch von ihm stammt und es dafür auch einen Spezialpreis gibt.

Und ob es jetzt um einen 15er oder einen 18er geht, raff ich mittlerweile gar nicht mehr.

Simon schrieb:

No der losst si jo ned lumpn und mocht da an Spezailpreis, gö? Wenn du schon in Oberösterreich zu Hause bist, dann fahr zum Martin Stangl von Soundmasters. Der Martin bezieht seine Produkte vom Roland und kann somit ähnliche Preise machen. Ich bin der Meinung, dass er mit den Produkten aber deutlich besser umzugehen weiß und dir auch mit Rat und Tat zur Seite steht.

Das kann ich nur nochmal wiederholen.
Ein günstiger Preis für einzelne Produkte ist im Endeffekt möglicherweise absolut nichts wert.

Und freundlich grüßt
der Simon

puh der geht schon sehr günstig her und die endstufe auach für 1100...aber is halt gebraucht und steht nicht dabei für was der alles eingestzt wurde. naja wenn dann dd9515 18 bring ich nicht unter...aber der sieht so langweilig aus im gegensatz zum Z...

ja 15er darum weil ich beim 18er die Rücksitzbank opfern müsste...!
und das Gehäuse hab ich mir selber berechnet aber für den Splx Hx-152 und ist von nem Tischler.

und wie siehts bei dem +Kabel von Lima zu Batterie aus...kommt da auch ne Sícherung rein?

MFG berni

ich könnte jetzt einen link von skazi´s sachen in aktion posten aber dann bekommt man dich wohl garnicht mehr weg von dem Z

hör auf das was alex schreibt mensch

stereokillah schrieb:

aber der sieht so langweilig aus im gegensatz zum Z...

kann es sein das es dir nur darum geht den dicksten woofer spazieren zu fahren ?