Abstimmung + Probleme mit Atomic Quantum 15D4 Gehäuse

portfläche definitiv zu gering! da kriegst du ne windgeschwindigkeit zusammen jenseits der 100km/h damit kann man sich haare föhnen oder?

sind das pappröhren??? hilfe! wieso baut man 2 verschieden lange ports?

sind das wirklich 108 netto? also nach abzug von chassis-vol, vol der ganzen verstrebung und bassreflexrohr-vol bleiben 108l?

das dröhnen jedes subwoofers wird an der reso deines auto's liegen, versuch das gehäuse mit einem brett+spanngurt testweise zu verschliessen (dicht!), muss auf jeden fall präziser werden.

grüße

mach mach mal 250 - 300 cm² und ne abstimmung auf 30 hz

lowpass am radio 40 max 50 hz und hör mal dann.

ich hab ne portfläche von rund 170cm² und habe weder windgereusche, noch dröhnen oder der gleichen und läuft dennoch preziese, also ich kann nicht klagen..

was ich dir evtl. zusätzlich ans herz legen kann ist ein GG gehäuse mit so ca 70L.. geht super gut und auch ordendlich laut
kannst ja mal en 10er investieren und mal en testgehäuse bauen.. evtl gefällt es dir sehr gut und hast dann noch en bissle mehr kofferraumvolumen

ach ja.. schöne wagenfarbe

freue mich über die Beiträge

@daniel023
haare föhnen kommt nicht wirklich zustande, und warum bereitet dir ein papp-reflexrohr entsetzen?
ich dachte, das wäre gebräuchlich und bewährt. Ist der Unterschied zu nem Abflussrohr so gewaltig? ports sind
verschieden lang weil der obere port bei voller länge zu nah an die rückwand kommt

Nach abzug der kompletten verstrebungen warens ca 109, mit den rohren befinde ich mich jetzt etwa bei 105+, was
jetzt (hoffe ich) auch nicht die welt ändert.


@hg_thiel
wie lang sollen die ports sein, wenn ich da jetzt noch 2 10er reinmache?? wäre das nicht unklug auf die andere
seite noch mal einen odere mehrere ports zu zimmern wegen strömungsverhalten?
kann leider am radio lowpass nur auf flat,60,80 und aufwärts trennen.
Was meinst du mit "ne Abstimmung auf 30hz"?

@dj_jb
habe mir mehrfach deinen thread schon durchgelesen, auch vor dem kauf vom quantum. war mit einer der gründe
warum ich mich dafür entschlossen habe Hast du ihn mal im geschlossenen getestet?
windgeräusche hab ich nicht, nur wie gesagt das dröhnen.


hab schon überlegt ob es vielleicht an der falschen trennung liegt. 60Hz an der steg mit 24db und am radio lowpass auf flat.

danke nochmal für die konstruktive hilfe

Dann dröhnt der Woofer manchmal. Liegt das an der Abstimmung?

Ja.

Ich weiss nicht was ich falsch mache, aber der Quantum hängt bei schnellen Liedern hinterher, ist einfach entgegen meiner Erwartung unpräzise.

Trennfrequenz und Flanke zum FS anpassen, Auto komplett entdröhnen, Subwoofer nicht zu laut einpegeln, tiefer tunen, mal verpolen, mit nem Phaseshift rumspielen, falls vorhanden.
Ein "zu langsamer" Sub wird in den allermeisten Fällen einstellungsbedingt zu langsam wahrgenommen. Also mach dich mal an die Arbeit.

Hier wird alleine schon das tiefere Abstimmen Besserung bringen. Dein Dröhnen ist durch dein Auto bedingt, welches durch einen Peak im Frequenzgang zum Nachschwingen angeregt wird. Damit hast du quasi eine zusätzliche Schallquelle, die langsamer ausschwingt, als der Sub...du hörst den "Sub" also noch, wenn er seinen Impuls schon lange nicht mehr spielt.
Deshalb auch das komplette Entdröhnen des Autos, hauptsächlich des Daches.

Was meinst du mit "ne Abstimmung auf 30hz"?

Die Tuningfrequenz (auch Abstimmfrequenz oder einfach Abstimmung) ist die Resonanzfrequenz deines Helmholtz-Resonators aka "BR-Rohr". Durch das Einsetzen längerer Rohre bei deinem aktuellen Querschnitt sinkt die Tuningfrequenz.
Wie stark sie sinkt, kannst du mir WinISD mal durchprobieren...dazu brauchst nicht mal irgendwelche Chassisdaten. Einfach Gehäusegröße, Portdurchmesser, Portanzahl und Tuningfrequenz eingeben, die Länge wird dir dann angezeigt.

Wenn du zwei 10er-Rohre nimmst, müssen sie bei 105l Nettovolumen des Gehäuses jeweils ~44cm lang sein, um auf 30Hz zu kommen. Test das mal. Wenn du mit der Länge Probleme bekommst, nimmst dir eben Abflussrohre + Winkelstücke her.

Bei zwei zusätzlichen Ports müsste die Länge für die gleiche Abstimmung größer werden und du bekommst sie nicht mehr ins Gehäuse. Mit deinen zwei zusätzlichen Ports müsste dann jeder ~90cm lang sein, um auf die 30Hz zu kommen (dabei ist die Volumenverdränung noch nicht mit eingerechnet)...dass das nicht gehen wird, sollte einleuchten.

Wenn das erledigt ist, trennst du den Sub mal tiefer. Ich weiß nicht, wo du aktuell trennst, ich schätze aber (viel) zu hoch. hg_thiel hat das schon angeschnitten. 50Hz-60Hz mit 12dB/Oct. so in dem Bereich.
Dann wichtig: die Lautstärke des Subs mal zurücknehmen. Ein zu lauter Sub wirkt schnell langsam und schwabbelig. Also auch da mal testen.
Danach sollte das alles schon a bissl anders aussehen.

PS:
Wenn du irgendwann mal ein neues Radio kaufen solltest, besorg dir eins mit Laufzeitkorrektur. Damit kann man auch einiges erreichen.

juhuu viele ansätze, jetzt hab ich was zu tun.

Verpolen habe ich schon versucht, nicht wirklich geholfen
Dach dämmen kommt wahrscheinlich auch, hab noch Butyl über, aber erstmal kommt jetzt das BR-Rohr
Trenne an der Steg bei 60hz, werde 12 und 24db/Oct. ausprobieren wenn die rohre getauscht sind.
Die Lautstärke hab ich nicht so weit aufgedreht, aber das werde ich in jedem fall auch probieren.

Hab Laufzeitkorrektur am 9812, nutze sie auch immer wenn ich allein fahre. Habe schon versucht, das Fs komplett zu verzögern um es an den nachschwingenden Sub anzupassen, aber wirklich geholfen hat es nicht.

und jetzt gehts ab in den Baumarkt!

aloha..
ich pers. habs mit GG noch nicht getestet aber ein kolege der hat den auch und kenn bei ihm jetzt sozusagen beide varianten^^
ist auf jeden fall noch en tick schneller.. was halt bissle abnimmt ist der tiefbass aber das kannman j anaderweitig auch kompensieren..
an der lautstärke hat sich nicht wirklich was getan, geht immernoch gut zur sache..
ich werde das auch mal die tage oder in den nächsten wochen testen.. mal sehen wann ich mal zeit finde..

Habe nun 2x44cm port mit Winkelstück, allerdings verdrängen die ca 13 Liter, nach Abzug aller Verstrebungen war ich von 116 auf 109, gehen jetzt noch die Ports drauf sind es nurnoch 96 Liter. Bei dem Wert müssten die Ports laut WinISD 55cm lang sein.


Na jedenfalls habe ich rumprobiert...
erstmal auf 60hz an der Steg getrennt
hab dann mal das Gehäuse geschlossen, bzw. die Ports mit nem Brett gesperrt und es war wie erwartet schneller. Dann habe ich die Ports einfach lose dringelassen, quasi ohne Befestigungsstück -> bass wurde schwammig und unpräzise, wie erwartet

Vlies raus -> es wurde besser (Warum? Die streuen doch die stehenden Wellen, das ist gut gegen Dröhnen. Ist es gleichzeitig schlecht für Präzision?)

Ports befestigt -> noch besser
dann hab ich mittels LZK das Fs so stark verzögert, dass es nun wirklich gut passt. Hätte ich mir den ganzen Aufwand sparen können, wenn ich das FS von Anfang an verzögert hätte?

Ich bin mittlerweile der Überzeugung, dass oftmals die schlechte Aufnahmequalität der Mp3s für die in meinem Fall extrem schlechte Wiedergabe verantwortlich ist (auch das Dröhnen). Habe aber auch mit CD-Alben probiert, und auch da hing der Sub hinterher. Er wurde nicht bei Verlauf des Liedes langsamer, sondern spielte einfach den Bass immer genau 1-2 ticken zu spät.



Und noch ein Phänomen:
Habe bei der Gelegenheit die Tweeter an ne Audison VR209 geklemmt und alleine angesteuert. Mir fiel auf, dass der rechte Kanal nur schwache Signale mit Rauschen durchbrachte. Habe dann die Lautstärke hoch gedreht und auf einmal kam Normaler Tonpegel, wie ihn der Linke durchgehend gebracht hat. Auch kein Rauschen mehr.

Woran liegt das?

Vlies raus -> es wurde besser (Warum? Die streuen doch die stehenden Wellen, das ist gut gegen Dröhnen. Ist es gleichzeitig schlecht für Präzision?)

Diese stehenden Wellen haben in dem Frequenzbereich in deinem Gehäuse überhaupt keinen Platz.
Das Argument zieht nur für den Mitteltonbereich.
An einem "Dröhnpeak" ändert das Zeug nix.

Was ich mir vorstellen könnte ist, dass das Vlies nicht offenporig ist - wie bspw. Sonofil o.ä. - sondern geschlossen. D.h. du hast dir damit Volumen genommen...dementsprechend gibts ne Überhöhung im oberen Bassbereich.

Was mit deiner VR los ist...keine Ahnung.

Hätte ich mir den ganzen Aufwand sparen können, wenn ich das FS von Anfang an verzögert hätte?

Kann man schlecht sagen. Bei den Alpine nimmt man aber immer den Sub (also eigentlich den am weitesten entfernten LS..also fast immer den Sub) als Referenzpunkt. Die anderen Lautsprecher werden entsprechend der Entfernung zum Sub verzögert.

Echt komisch mit der VR209. Hab gestern nochmal rumgespielt und wieder hat der eine Tweeter ausgesetzt bis ich ihn stärker beansprucht habe. Das muss an der Endstufe liegen.


Aber mal was anderes(will nicht wieder nen neuen thread aufmachen):

Habe das Rainbow FS nun einzeln angsteuert(HT an VR209 und TMT an SRX2S) und finde, es spielt nicht mehr so harmonisch wie vorher. Die Audison hat keine Filtermöglichkeiten, und das Radio ist da auch sehr begrenzt (HP Flat, 80,120,160). Muss per Fader die HTs runterdrehen, damit sie nicht zu schrill klingen. Mit den Frequenzweichen hat sich das m.E. echt gut angehört. Nun sind diese raus und ich komm nicht an den alten Wert ran, wo ich mir doch eigentlich ne Verbesserung erhofft hatte. Die Tmts spielen auch zu viele hohe Frequenzen, weil ich an der SRX2S nur High, Full und Low einstellen kann. Low ist zu tief, weil keine Mitten mehr kommen, und die beiden anderen passen natürlich auch nicht. Hab ich irgendwas nicht berücksichtigt?
Was tun ohne große Investition?


Welchen Vorteil würde das 117ri bringen?
Welches plus dazu würde ein Prozzi bringen?

Habe das Rainbow FS nun einzeln angsteuert(HT an VR209 und TMT an SRX2S) und finde, es spielt nicht mehr so harmonisch wie vorher. Die Audison hat keine Filtermöglichkeiten, und das Radio ist da auch sehr begrenzt (HP Flat, 80,120,160). Muss per Fader die HTs runterdrehen, damit sie nicht zu schrill klingen. Mit den Frequenzweichen hat sich das m.E. echt gut angehört.

Joa, wenn man seine Hochtöner bei 160Hz (oder sowas..auf jeden Fall einige Oktaven zu tief) hochpassfiltert, muss man sich nicht wundern wenn das Ganze nach Mist klingt und schrill ist.
Dazu fehlt der LPF für den TMT.

Hab ich irgendwas nicht berücksichtigt?

Jo, du hast keinerlei taugliche Filter um dein aktuelles Setup zu benutzen. Pack die Passivweichen wieder rein.

Welchen Vorteil würde das 117ri bringen?

LZK und EQ.

Welches plus dazu würde ein Prozzi bringen?

LZK, EQ, seitengetrennte Aktivweichen. Erst DAMIT kannst du die Passivweiche weglassen. Erst DAMIT ist es überhaupt möglich, dein Setup auch nur irgendwie funktionierend einzustellen.
Dazu solltest dann aber nen Fachmann ranlassen...das hier liest sich nicht so dolle, was du alleine anstellst.

LZK hab ich wie schon gesagt, auch am 9812.

Ist mir klar, dass ich keine tauglichen Filter ausser der Frequenzweichen habe. Wollte mich nur mal vergewissern (wollts nicht so recht wahrhaben In meinem Fall bringt die dritte Endstufe nichts, da keine Möglichkeit zu trennen. Wollte es auch nur probieren.

Ich steuer also das FS wieder durch Filter an und bin glücklich, bis ich 117+prozzi habe.

Mir kommen zu wenig mitten rüber, das würde ich gerne durch 3-Wege ändern. Wenn ich ein 3-Wege System verbauen +einzeln ansteuern möchte, bleibt dann der Sub aussen vor, da nur 3 VV-Ausgänge am prozzi, oder baue ich wieder ne Weiche rein?




Funktionierend einstellen, das ist ein gutes Stichwort. Ich stehe auf Learning by doing und wenn ich nicht weiterweiss, oder ne Bestätigung brauche, frag ich nach. Leider gibts keine Wirkliche Kompetenz in Wuppertal, was Car Hifi angeht. Der letzte "Händler" meinte, ne Zusatzbat ist echt ne gute alternative für nen Kondensator. Das müsste er sich für die nächsten Einbauten mal merken. Da bin ich fast umgefallen.
Aber bin mit den Antworten die ich hier bekomme eigentlich immer glücklich.

Irgendwelche Erfahrungen mit Fachmännern im Umkreis 423... auch zwecks Probehören? Die letzte Fahrt auf eigene Faust nach Hagen (70km hin und zurück) endete in : oh, der ist schon seit 2,5 jahren nichtmehr da. War auch ne Nacht und Nebel Aktion.... aber die verf***** Website is immernoch da. Hatte ich nen Hals

so, und nun ihr

wenn das 117ri dann auf jeden fall den prozi dabei denn so hast du dann erst alle filter die du für deine vorhaben brauchst..

wenn du 3wege haben möchtest und nicht auf einen sub verzichten möchtest, dann empfehle ich es teilaktiev zu bereiben.. also tief und mittelton über eine weiche laufen lassen und den ht einzelnd direkt an die endstufe..
so kannst du dann weiterhin nen sub betreiben..
ich mach da so schon seit längerem und bin glücklich und dennoch eig. recht flexiebel damit..

Bevor du auf drei Wege umbaust, solltest du erst mal zwei Wege zum Laufen bekommen.

Damit wirst du genug zu tun haben, wenn du nach dem Prinzip "Trial & Error" an die Sache gehst.