Suche zwei 8" Subs

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Suppenkasper93
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 10. Mai 2010, 17:28

Hallo,

ich habe folgendes Anliegen, bei dem ich um Eure Hilfe bitte.

Hab mir jetzt mal so grob zusammengestellt, was in meinen zukünftigen fahrbaren Untersatz (Kia Carnival) an Audiokomponenten rein soll.

Beim FS bin ich mir mit dem Pioneer TS-E 170 CI schon recht sicher.
AMP soll ne Magnat Edition Four Limited werden. Ist günstig und verrichtet bei nem Bekannten einen guten Dienst.

Auf Grund der Bauform des Kias möchte ich lieber zwei kleinere Subs habe, da diese hinter der dritten Sitzreihe Platz finden sollen und hier bis zum Kofferraumdeckel nur knapp 35cm frei sind. Außerdem soll die Möglichkeit zum ebenen Durchladen in der Mitte weiterhin bestehen bleiben.

Von der Größe her wären also 8-10" Subs passend, wobei ich eher zu den 8" tendiere, wegen Gehäusegröße, aber auch der Tatsache, dass der Bass ja nicht das Einzige beim Musikhören ist.

Gehäuse könnte ich auch selbst bauen. Dazu hätte ich sämtlich Möglichkeiten (CNC) und auch das passende Material (MDF 19mm).

Nun zum zweitwichtigsten nach dem Klang: Dem Preis. Der sollte, wenn es reine Chassis sind ohne Gehäuse, im Rahmen von 60-80€ pro Stück bleiben. Mit Gehäuse wäre auch durchaus etwas mehr drin, wobei ich aber kaum glaube, dass es zu diesem Preis etwas brauchbares geben wird.

Spielen sollen die Subs an Kanal 3+4 der Endstufe, von daher sind kernkraftwerkähnlichen Leistungsboliden nicht das wahre.

Gehört wird hauptsächlich Hip Hop, R'n'B und ein bisschen aus den Charts.

Danke schon mal,
Manuel

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 10. Mai 2010, 17:57

Schau Dir mal diese Lösung an:

http://pixpack.net/show/20081107201916783/faxvqysoxh

Das ist ein LAT500

http://www.autohifi-world.de/news/TymphanyLAT500

http://www.tymphany.com/datasheet/printview.php?id=141

Hab ich wegen Fahrzeugwechsel noch im Keller stehen.

Komplett mit Gehäuse für 250 EUR abzugeben.

Suppenkasper93
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 10. Mai 2010, 21:41

Hi,

ich weiß ja nicht, ob das bei deinem Kia auch schon so war, aber bei mir (BJ 2006) ist der komplette Innenraum eine Ebene, weshalb ich auch nur ungern ein durchgehendes Gehäuse haben will, um wenigstens in der Mitte noch bis vorne eben durchladen zu können.

Gibts noch weitere Tips? Mittlerweile komme ich eigentlich immer mehr zu dem Entschluss, dass es wohl doch nur Chassis' werden sollen und ich das Gehäuse selbst machen werde, wobei ich dann halt um eine Empfehlung zu den entsprechenden Chassis' bitte.

EDIT: Hab mich grad noch ein wenig umgesehen und bin auf die µ-Dimension EL-8S4 gestossen. Die würden mit 70€ pro Chassis um Rahmen liegen. Gehäuseempfehlungen gibts auch gleich vom Hersteller dazu.

Hier die Daten. (klick mich)

Was ist von denen zu halten?

Manuel

[Beitrag von Suppenkasper93 am 10. Mai 2010, 21:54 bearbeitet]

hg_thiel
Inventar

#4 erstellt: 10. Mai 2010, 22:23

kauf dir die hier:

http://oaudio.de/Lau...8-740P-OEM::751.html

oaudio ist der deutschland vertrieb für tang band

die teile sind unschlagbar für den preis.

auch für den normalen preis!

wenn die endstufe noch nicht 100% feststeht, würde ich mich aber nach einer anderen umschauen.

geht eventuell etwas gebrauchtes ?

die tang band werden an der magnat schon laufen aber die können auch mehr leistung verarbeiten. kommt da etwas auf deinen geschmack

gehäusevorschläge kann ich dir verschiedene sagen.

Suppenkasper93
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Mai 2010, 22:33

Hi,

danke für den Tipp.

mal ne Frage:

Warum sind denn die in der "nicht OEM Version" deutlich günstiger?

http://oaudio.de/Lau...er/W8-740P::121.html

Da würde der Preis dann echt passen mit nicht mal 60€ pro Chassis.

Was würdest du denn für Gehäuse empfehlen? Tiefgang ist mir schon wichtig, von daher wohl BR, oder?

Manuel

hg_thiel
Inventar

#6 erstellt: 10. Mai 2010, 22:47

hallo

genau weiß ich das auch nicht. jedenfalls haben die regelmäßig solche aktionen.

OEM bedeutet ja eigentlich, das sie für eine makre produziert worden sind (logitech hat unter anderem tang band verbaut. vielleicht gibts da einen überschuss und die müssen jetzt weg.. ka!

da du ein fahrzeug mit großen innenraum hast, werden die tiefen frequenzen stärker angehoben als zum beispiel in meinem fiat panda.

da du anscheinend das werkzeug und material zur verfügung hast, würde ich an deiner stelle ein paar gehäuse ausprobieren.

da du zwei chassis haben wirst, kann man schnell testen welches gehäuse mehr taugt, da ein direkter A/B Vergleich möglich ist.

ich würde einmal 12 - 15 liter geschlossen bauen und einmal bassreflex mit 25 liter netto mit einem 7 cm rohr 45cm - 25 cm lang. die länge testen! 45 cm ist tief abgestimmt und 25 hoch. die goldene mitte könnte auch passen!

wenn du vielleicht noch lust auf ein anderes gehäuse hast, würde noch ein einfacher bandpass in frage kommen: 12 liter geschlossen und 20 liter ventiliert. 10er rohr 19 cm lang. hier ist es ganz wichtig, das der lowpass filter tief eingestellt wird. 40 - 50 hz.
die volumen angaben sind netto und beziehen sich auf ein chassi. die rohre kann man dann auch auf eckige ports umrechnen nach dem testen.

Suppenkasper93
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 11. Mai 2010, 15:53

Hi,

vielen Dank für die vielen Empfehlungen.

Ich denke die Subs werde ich mir mal zeitnah kaufen und dann schon mal vorab zu Hause am Verstärker testen, bevor der Rest gekauft wird, damit die Teile fertig sind, wenn der Rest kommt.

Wie ist das denn mit der Aufstellposition. Macht es irgendwelche Probleme, wenn ich die Subs so kontruiere, dass die Membranen "sich anschauen" oder sollten die lieber nach oben schauen.
In welche Richtung sollen dann die Refelxrohre bei den jeweiligen Chassispositionen?

EDIT: Das Testen findet dann natürlich schon im Auto statt, aber mit Stromkabel von Außen und meinem Heimverstärker.

Manuel

[Beitrag von Suppenkasper93 am 11. Mai 2010, 18:31 bearbeitet]

Audiklang
Inventar

#8 erstellt: 11. Mai 2010, 22:57

hallo

die Tangband sind super ! fahre selber drei stück davon rum

gehäuse auf jedenfall Br bauen so 18-22 liter und dann relativ tief abstimmen

das sollte bei deiner musik gut gehen

leistung sollte ab 150 watt pro woofer aber schon da sein , die können aber auch mehr vertragen

drei stück in 70 liter auf 30-33 Hz abgestimmt an 1.6-1.8 Kw machen jedenfalls in meinem renault clio richtig alarm

Mfg Kai

surround????
Gesperrt

#9 erstellt: 11. Mai 2010, 23:42

BR ist wirklich besser bei den TBs!
Im kleinen geschloßenen und gut Leistung reißt die Zentrierspinne wenn man nicht aufpasst!

Gruß Dominik

boehse81
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 12. Mai 2010, 00:05

Die Tangbands sind wirklich sehr schöne woofer für die Größe und vorallem für das Geld. Durfte letztens auch mal 2 von denen hören. Sehr überraschendes Erlebnis

Ansonsten vielleicht mal versuchen an 2 Raptor 6 ranzukommen. Neu so um die 100eu, gebraucht meist für 50-60 eu zu haben.
gehäuse wäre dann ein BR mit 8,5L Port 40cm² und 47cm lang, ist dann abgestimmt auf 50Hz.
Gerade für beengte Platzverhältnisse meiner Meinung nach sehr gut geeignet.

Audiklang
Inventar

#11 erstellt: 12. Mai 2010, 00:14

hallo

der raptor ist ein schönes chassis keine frage aber der hat ja kaum membranfläche , hub kann er auch nicht soviel

gerade bei der musikrichtung geht`s gern mal derb zu da sind reserven im pegel nie verkert

mir ist jedenfalls noch kein tangband kaputt gegangen und die werden nicht geschont, die bekommen feuer und bei dem preis könnte ich das leich verschmerzen wenn einer abbrennt !

Mfg Kai

boehse81
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 12. Mai 2010, 00:20

Mir ist schon klar, dass der Rapotr nicht so tief runter kommt, wie ein 30er zum Beispiel. Allerdings kann man ihn, im richtigen Gehäuse, vom Frequenzverlauf her nur schwer von einem 20er oder gar einem 25er unterscheiden. Ausser vielleicht, dass er Pegeltechnisch etwas früher aussteigt, was aber nicht heissen soll, dass er nicht auch laut kann. Vorallem im Doppelpack. Für den "normalen" Hörer vollkommen ausreichend.

derboxenmann
Inventar

#13 erstellt: 12. Mai 2010, 03:04

Suppenkasper93 schrieb:

Hi,

danke für den Tipp.

mal ne Frage:

Warum sind denn die in der "nicht OEM Version" deutlich günstiger?

Einmal Paarpreis, einmal Stückpreis?
Bin auch drauf reingefallen

surround????
Gesperrt

#14 erstellt: 12. Mai 2010, 08:39

Aber wie gesagt, nicht zuviel Leistung und besser BR sonst passiert gerade bei der angesprochenen Musik gerne auch sowas!

Gruß Dominik

Suppenkasper93
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 12. Mai 2010, 13:01

Hi,

danke für die Tipps.

Die Raptors hab ich auch schon gesehen, sind aber wie gesagt eher zu klein und haben zu wenig Reserven.

Es werden wohl die Tang Bands im Paar werden. Gehäuse werden BRs. So hab ich mir das auch Anfangs gedacht.

Wegen der Amp: Nach dem ich ja jetzt mehrfach gehört hab, dass die Magnat wohl etwas zu wenig Dampf hat, wollte ich mal wissen, was ihr sonst so empfehlen könntet, was sich auch in einem preislichen Rahmen von etwa 150€ neu bewegt. Kann man mit dem Geld was Besseres neues bekommen?

Hab mal geschaut: Bin auf die Raveland XCA 2000 gestossen. Die bringt ja laut Datenblatt unglaubliche Leistungen (4x200W RMS) für gerade mal 100€. Kommen die auch wirklich an den lautsprechern an und wenn ja, ist mit dem Klang auch was anzufangen?

Manuel

Audiklang
Inventar

#16 erstellt: 12. Mai 2010, 13:20

hallo

stufe für die woofer kaufst du besser was gebrauchtes wo auch raus kommt was drauf steht

Mfg Kai

Suppenkasper93
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 12. Mai 2010, 15:19

Hi,

die Stufe soll ja nicht extra für die Woofer sein. Ich brauch ne 4-Kanal. Die ersten beiden Kanäle fürs FS und die beiden anderen je für einen Sub.
Oben wurde ja aber auch geschrieben, dass zu viel Leistung nun auch nicht unbedingt das Wahre für die Subs ist.
@surround???? : An welcher Leistung hast du deinen denn gekillt?

Manuel

boehse81
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 12. Mai 2010, 15:23

Wie schon gesagt wurde, würde ich ausschau nach einer gebrauchten Stufe halten.

Mal das was mir da zuerst einfällt:

Eton1054
Kove K4/400 oder K4/600
Audio System F4-360
Steg AQ oder QM 105.4 oder die 75.4
Audison Srx 4 (da braucht man schon etwas Glück)

nur mal so als kurzer ausschnitt. Sind alles Stufen die man letzte Zeit öfters mal auf ebay so um die 100eu bekommt.

Soll es günstiger sein, gibt es auch schöne einstigerstufen von beispielsweise carpower die 4/320 oder aber (gestern weggegangen daher fällt die mir gerade ein) ne alte Rodek R480i für 50eu

[Beitrag von boehse81 am 12. Mai 2010, 15:25 bearbeitet]

Pegeljoe
Stammgast

#19 erstellt: 14. Mai 2010, 02:22

da du ein fahrzeug mit großen innenraum hast, werden die tiefen frequenzen stärker angehoben als zum beispiel in meinem fiat panda.

hä ist das echt so?! ich dachte immer je kleiner der hörraum desto stärker werden tiefe frequenzen angehoben? wäre für mich zumindest logischer wenn man ->unendlich sich die sache anschaut (freifeld und kopfhörer)

derboxenmann
Inventar

#20 erstellt: 14. Mai 2010, 11:17

@Pegeljoe - und damit hast du recht

Der Druckkammereffekt setzt bei kleinen fahrzeugen jedoch bei höheren Frequenzen schon ein.
Für den Höreindruck bedeutet das, dass der Oberbass ebenfalls schon angehoben wird (kleines Auto) und nicht nur der Tiefbass (großes Auto) => es "klingt" tiefer, isses aber nicht.

Natürlich dürfen wir den Antrieb hier nicht vernachlässigen.
Der Druckkammereffekt ist nur dann richtig nutzbar, wenn dem Chassis dabei nicht die Puste ausgeht oder dem gegendruck nicht standhalten kann

Die Druckwechsel können da schon enorm sein.
Ohne ordentlichen Antrieb wirds also im kleinen Auto im Tiefbass schnell auch noch leiser, weil der Strahlungswiderstad zu hoch ist.

hg_thiel
Inventar

#21 erstellt: 14. Mai 2010, 19:31

ganz einverstanden bin ich damit nicht

exact psw 269 in 15 - 18 liter geschlossen:

in corsa a
und ford c-max

auch mit sehr tiefer und steiler trennung 40/50 hz 24 db/oct gewann der c-max ganz locker im lauteren tiefbass

wenn ich höher trenne, könnte ich deine aussage sehr gut nachvollziehen!