Helix 1000 spielt Mittelton bei Bass

Wo wird die Trennfrequenz denn eingestelt? Im Verstärker oder ein Extragerät??
Sorry ich kenne mich mit Fertig-Subwoofern nicht so aus aso nicht wundern wenn ich dämlich frage

aris1982 schrieb:

und egal wie ich es einstelle habe ich noch mittelton im Sub. ?

WAS genau hast den eingestellt?

Fertig subwoofer??? hmm

Also am radio trenn ich ihn bei 80h. ab und am Verstärker auch
es ist egal ob ich ihn auf BP LP stelle oder die Frequenz.
Es wird zaw leiser und lauter der mittelton aber raus geht er komplett nicht.

aris1982 schrieb:

Also am radio trenn ich ihn bei 80h. ab und am Verstärker auch es ist egal ob ich ihn auf BP LP stelle oder die Frequenz.

Entweder nur am Radio oder nur an der Endstufe trennen. Ansonsten ist es eine Sache der Einstellungen.

Ach, das Problem gibt es bei jeder Aktivweiche, auch zb mit meiner X-Over, obwoh der eigentlich guten Klang hat.
Die Töne über bzw unter der Trennfrequenz werden dann pro Oktave meistens um 12 db verringert. Wenn die Mitten sowieso schon etwas stören... naja.

Lösung des Problems: Sub-Passivweiche vor den Chassis im Sub pflanzen. (100 Hz)

Warf384 schrieb:

Lösung des Problems: Sub-Passivweiche vor den Chassis im Sub pflanzen. (100 Hz)

Was soll das jetzt wieder ?

@TE
Mit welcher Steilheit trennst Du bei 80 Hertz ?
Eventuell Tiefer trennen.
Kannst Du ein Bild von den Reglern machen, so das man die Einstellungen erkennt.
mfg Karl

lombardi1 schrieb:

Was soll das jetzt wieder ?

Mitten = Töne von 100 bis 8000 Hz
Passivweiche bis 100 Hz = Keine Mitten werden durchgelassen

Lesen, Denken und dann Schreiben.

Er trennt schon - am Radio und an der Endstufe.
Willst DU im empfehlen eine dritte Weiche einzuschleifen ?

Ja, empfehle ich.
Also mal Zusammengefasst:
Der Sub wird vor dem Verstärker bei 80 Hz abgeschnitten, es kommen aber höhere Töne durch, weil es nicht stark genug abgeschnitten wird.
Durch eine Passive vorm Sub (12 dB/Okt. reicht) würde es nochmal bei 100 abgeschnitten werden, sodass es schon geht.

Dann trennt man eben tiefer.
Und man trennt EINMAL.
Und nicht bös sein - auf Deine Empfehlungen darf man nichts geben.

Im Bassbereich trennt man nicht passiv!
Die Bauteile werden riesig und extrem teuer.

So eine Weiche mit 350W kostet 10 Euro

lombardi1 schrieb:

auf Deine Empfehlungen darf man nichts geben.

Ist doch egal was die Passive Weich kosten würde

Wenn schon 2 Aktive Weichen vorhanden sind.

,,...Und hier kapiert jemand nicht, was eine zusätzliche Weiche Bringen kann"
Hinter den anderen Weiche wird noch verstärkt, also bringen sie weniger, weil die schwachen rausgefilterten Signale auch wieder verstärkt werden.
Ein Lautsprecher ist jedoch etwas anderes als eine Endstufe.
Am besten du liest dir das da mal durch
http://de.wikipedia.org/wiki/Lautsprecher
http://de.wikipedia.org/wiki/Frequenzweiche#Funktion

Ich wollte ja nur helfen nicht darüber "streiten " wie ein Kleinkind wieso eine weitere Weiche mehr bringt

Nimms mir nicht übel Warf, aber ich denke deine Ausführung ist Unsinn... Es macht keinen Unterschied ob ich "vor" dem Verstärker trenne und dann die "gefilterten" Signale wieder "mit"verstärke oder erst ALLES "verstärke" und dann per Passivweiche was wegtrenne - abgesehen davon dass eine passive Trennung wie schon gesagt wurde hohe Kosten verursacht, und 350 Watt, hm, was sind schon 350 Watt?

Kurzfassung: eine passive Trennung bringt bei gleicher Flankensteilheit und Trennfrequenz nicht "mehr" als eine aktive, wenn ich bei 100Hz mit 12db trenne (LPF) sind z.B. 200Hz 12 db leiser, egal ob aktiv oder passiv...

Durch eine zusätzliche Passivweiche sind die 200 Hz dann nichtmehr 12 sondern 24 dB leiser. Das wäre billiger als eine neue Aktivweiche mit 24 dB/Okt. Und es gibt auch keine neue Klirr/Verzerr oder Clippingquelle vorm Verstärker.

PS: Und ich werde mich jetzt aus diesem Thread raushalten.

Das hat doch nichts mit streiten zu tun, es ist einfach Unsinn.
Wenn DU so empfindlich bist, darfst Du in einem Forum nicht schreiben.

Trenne den Sub an der HU und stelle an der Helix den Betriebsartenwähler auf Stellung A oder B.
Damit ist die Weiche der Helix abgeschaltet.
In Stellung A ist auch der EQ der Helix abgeschaltet.
Willst du den EQ nutzen, so solltest du die Frequenz des EQ beachten. Der lässt sich zwischen 50 und 150 Hz einstellen.

Eine Frequenzweiche trennt übrigens nicht abrupt, sondern mit der sog. Flankensteilheit.
Üblich sind Flankensteilheiten von 12 und 18 dB.
Die Flankensteilheit gibt an, wie steil die Weiche trennt, d.h. wie viel leiser das durchgelassene Signal eine Oktave höher oder tiefer ist. Eine Oktave = doppelte/halbe Frequenz.

Bei einer TP-Trennung bei 80 Hz/12 dB ist also das Signal bei 160 Hz 12 dB leiser als bei 80 Hz und bei 320 Hz um 24 dB leiser als bei 80 Hz etc.
Bei einer Trennung mit 18 dB ist es bei 160 Hz 18 dB leiser
als bei 80 Hz, bei 320 Hz 36 dB leiser als bei 80 Hz etc.

Übrigens sind 100 Hz keine Mitten, sondern Baß.

Die Einteilung ist grob wie folgt:
- unter 40 Hz = Tiefstbaß
- 40-80 Hz = Tiefbaß
- 80-250 Hz = Baß
- 250-600 Hz = untere Mitten
- 600-2000 Hz = Mitten
- 2000-4000 Hz = obere Mitten (Präsenz)
- über 4000 Hz = Höhen

Grüsse
Roman

Danke für die vielen Tipps werde wohl noch anbauen Müssen für die vielen weichen ;-)
Nein im ernst habe heute das neue Radio verbaut Alpinen CDA 117Ri und was soll ich sagen Problem ist immer noch da aber ich glaube das liegt am Verstärker das Ding hat eh glaube ich einen Weg. Also neue Amp und neuer Sub muss her.

Kann zufällig einer einen Empfehlen der am besten einen der in Kleines Gehäuse passt so max 30Liter mit passender Amp.

Wenn du die Weiche des Alpine benutzt, dann kommt gar kein Mittelton bei der Helix an. Die kann also gar nichts wiedergeben, was sie nicht geliefert bekommt.

Klanglich ist die HXA 1000 QX erstklassig.

Grüsse
Roman

aris1982 schrieb:

Nein im ernst habe heute das neue Radio verbaut Alpinen CDA 117Ri und was soll ich sagen Problem ist immer noch da aber ich glaube das liegt am Verstärker das Ding hat eh glaube ich einen Weg. Also neue Amp und neuer Sub muss her.

Jetzt mal nicht so schnell . Der Verstärker kann nichts verstärken was er gar nicht bekommt, auch wenn er einen weg haben sollte. Wenn du am Steuergerät die Trennung vornimmst, kann die Endstufe auch nur das Verstärken was sie vom Steuergerät zugespielt bekommt. Eine Trennung zwischen 60-90Hz reicht in der Regel meist völlig aus, hast du eine tiefere Trennung jetzt mal versucht? Und hörst du dein Problem im Fahrzeug auf dem Fahrersitz oder nur wenn du den Kopf bzw. deine Ohren in den Kofferraum direkt vor den Subwoofer hälst?

Gruß Deep

Habe so nen kleinen Honda crx mein sub sitzt max 20cm hinter mir
aber irgendwas stimmt mitder Stufe nicht habe auch so kaum Bass auch wenn ohne eq die Helix laufen lasse habe jetzt mal probeweise ne alte alpine 2kanal angeschlossen und die mitteltoene sind noch da aber der Bass wird kraeftiger .brauche aber eh eienen neuen Bass habe den xetec x10s im geschlossenen gehauese 25liter und das gefaelt dem garnicht und fuer ihn was passendes zu bauen habe ich nicht genug Platz

Nochmal. Hast du es mal mit einer tieferen Trennung versucht, ob dies deinem Geschmack näher kommt? Abgesehen davon hat doch auch der CRX einen Kofferraum, hast du den Sub in diesem oder liegt er hinter den Sitzen bzw. auf diesen Notsitzen hinten?

Gruß Deep

Deepflyer schrieb:

Abgesehen davon hat doch auch der CRX einen Kofferraum, hast du den Sub in diesem oder liegt er hinter den Sitzen bzw. auf diesen Notsitzen hinten? Gruß Deep

Es gibt 3 Generationen des CRX.
Bei der 3. Generation gibt es keine Verbindung vom Kofferraum zum Innenraum.
Bild:


Grüsse
Roman

Ne habe den wie auf dem Foto Abgebildet den del Sol.
Habe den sub hinterm sitzt auf der Ablage weil der kofferaufm nur ein ca 10cm Loch hat wo grade so die kabel alle durchgepasst haben .

Habe den sub wie gesagt bei 80hz abgetrennt kommt immer noch mittelton aber wie gesagt an der alpine andstufe auch und an dem neuen Radio kann ich nur hochpass Filter trennen fuer alles andere brauche ich den Prozessor der kommt aber erst nexten Monat .

Zurück zu meiner 2ten Frage kann mir einer nen sub empfehlen fuer das auto. Der im kleinen gehauese spielt und gut klingt

Musikrichtung alles viel Rock oi aber auch hip hop und Classic

hi
behalt den sub der ist gut,es ist und bleibt eine einstell sache,irgentwie hörst du den leuten hier nicht zu was die trennung betrifft,trenn ihn mal tiefer 50hz