Hilfe bei Passivmembran

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JackieChan1307
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Okt 2009, 19:37

Hallo User,

ich habe vor einen reserveradwoofer bei mir einzubauen und bin nun gerade bei der berechnung und brauche dahingehend hilfe.

die fakten sind: 70L gehäuse.

Woofer: Qts 0,310 | Qms 4,7 | Vas 63L | Qes 0,332 | FS 31Hz | SPL 89,56 | Xmax 30mm (langhub) | Sd 490,9 cm² (12") | Vertragen tut er 600W

Nun hab ich hin und her gerechnet und bin auf ein Bassreflex gekommen. Nunja wenn es tief gehen soll muss man druck einbussen in kauf nehmen (man kann ja nich alles haben).
Meine Idee 70L bei 30Hz abstimmung.
Da kam mir jedoch die Idee das ich noch ne menge woofer rumliegen habe und man die ja als Passivmembran benutzen kann. Oder?

Nunja ausgerechnet mit einem JBL GT4 - 12 als passivmembran gefällt es mir (daten: VAS 100,52 | Qms 6,46 | FS 24,75 | Sd 542cm² | xmax 20mm)

Nun meine frage: kann jemand das mal durchsimulieren und mich eines besseren belehren wenn ich scheisse baue?
Sollte ich lieber auf Bassreflex zurückgreifen?

Audiklang
Inventar

#2 erstellt: 22. Okt 2009, 22:51

hallo

hast du mal noch die membrangewichte zu den woofern ?

und was fürn woofer ist es denn genau den du einsetzten willst , vielleicht hat es ja jemand schon probiert als pasivmembran statt port

Mfg Kai

Party201
Inventar

#3 erstellt: 23. Okt 2009, 06:30

Die Konfiguration wird nicht viel Spaß bringen.

Erstens ist die PM zu klein. Die hat weniger Verschiebevolumen als der Treiber. Das geht so garnicht.

Das Gehäuse ist sehr groß und wird die PM zudem noch stärker anregen. Hast 2 ordentliche Langhuber gleicher bauart als PM?

JackieChan1307
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 23. Okt 2009, 18:52

hmm deswegen fragte ich ja

@Audiklang Der Woofer ist ein Hifonics titan 12" Langhub und als Passiv wollt ich nin jbl gt4 12" nehmen.

Aber verstehe ich das falsch wenn ich sage die Passivmembran ersetzt den Bassreflexkanal und muss demnach ganz andere bestimmungen haben?

Die Vorteile liegen dabei ja klar auf der Hand.. kein Strömungsgeräuch durch Port klarer Bass durch Kontrolliertheit.

Hab ´die Mms leider nicht gefunden

@Party201 wieso bist du der Meinung es würde keinen spass bringen? Kommt dann quasi die Passivmembran ehr an ihr Xmax und das zerstört den Klang? Der JBL hat ein Xmax von 20mm der Hifonics von 30mm aber die 30mm werde ich nur bei 30Hz brauchen und abgestimmt hatte ich das gehäuse ehr auf 45Hz.
Hab leider nicht 2 Langhuber rumliegen. Nur noch 2 Helix Deep Blue 12"

Audiklang
Inventar

#5 erstellt: 23. Okt 2009, 19:16

hallo

ja die passivmembran ersetzt den port

abstimmen musst du das durch anbringen von gewicht an der passivmembran

hub sollte diese aber schon können ,ich bin der selben meinung das der jbl da zu wenig hat

wenn du keine langhuber hast dann halt doch mal ausschau nach welchen endweder kaufst du direkt dafür geeignete passivmembran oder suchst einfach defekte woofer mit den notwendigen eigenschaften

die Pm sollte grösser sein wie der woofer gut hub machen können und von sich aus schon eine relativ schwere membran haben

Mfg Kai

JackieChan1307
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 23. Okt 2009, 19:31

Hmm jetzt ergeben sich mir aber weitere Fragen:

Audiklang "wenn du keine langhuber hast dann halt doch mal ausschau nach welchen endweder kaufst du direkt dafür geeignete passivmembran oder suchst einfach defekte woofer mit den notwendigen eigenschaften"

@Audiklang Was sind denn die notwendigen Eigenschaften bzw. wie bestimme ich die?

Wie soll man denn an einen ausgedienten Chassie noch gewichte anbringen?
Und kommt da eigentlich der Magnet vom Ex-Woofer ab?

Warum sollte die PM größer sein? Siehe Ground Zero Woofer + PM gleiche Größe?

MFG Patrick

Audiklang
Inventar

#7 erstellt: 23. Okt 2009, 19:49

hallo

eine passivmembran sollte das 1-1.5 fache an membranfläche haben , der wirkungsgrad von sowas ist ( wenn ich jetzt nicht falsch liege ) niedriger als wenn du einen port baust

wenn man einen woofer als Pm nutzt endfernt man den magneten ( der wird nicht mehr gebraucht ) im schwingspulenträger wird dann gewicht angebracht wodurch die abstimmung erreicht wird ( mehr gewicht = tiefere abstimmung )

schau dir dass mal an

http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/passiv.htm

kannst da auch noch was darüber lesen ( aber in english )

http://www.mh-audio.nl/PassiveRadiator.asp

ansonsten zählt auch das was ein gewisser herr aus hamburg immer sagt " versuch macht klug "

Mfg Kai

JackieChan1307
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 23. Okt 2009, 20:00

Danke für die Links die werde ich mir mal anschauen.

Ich habe gerade noch einen Forumseintrag gelesen

http://www.hifi-forum.de/viewthread-129-8.html und ok es wird mir ein bisschen was klarer.
Da ist zu lesen das auch so ein conradschrott geht. und siehe davon hab ich ja auch noch 2 15" rumliegen.

die gute strassacker-seite ist mir natürlich ein begriff, nagut seit der Picolino-box und besonders bin ich durch sie auf den Ripol aufmerksam geworden.. schade das es kaum möglich ist einen Ripol im Auto zu bauen

aber zurück zum Thema.
Ich werd mir wohl mal nin 70L testgehäuse bauen müssen und das evt mit meinen Conradsubs probieren.

Eine frage hätte ich aber noch: Wenn du ein BR baust setzt du dann ehr auf DB oder ein homogenes verhalten? sprich ohne große Berg und Talfahrt im Frequenzgang?

Mfg Patrick

Audiklang
Inventar

#9 erstellt: 23. Okt 2009, 20:17

hallo

also ich hab in meinem auto nur drei kleine 8 zoll woofer die ich aber auf etwa 30-35 hz tief abgestimmt hab um eben nicht den buckel bei der fahrzeugreso zu treffen , weil die bei dem blöden kleinwagen den ich zurzeit fahre liegt die reso schon sehr hoch

ich hätte durchaus auch noch tiefer abgestimmt aber mehr portlänge war nicht drinn ich hab schon 60 cm effektiv

bei uns wird in der regel tiefer abgestimmt auch wenn`s dabei etwas pegelverlust gibt dafür klingt`s in den meisten fällen deutlich besser setzt aber auch ein frontsystem mit vorraus das weit runter spielen kann

Mfg Kai