HIFI-FORUM » Car-Hifi » Car-Hifi: Subwoofer/Gehäuse » 4 Chorus Line im BP fertig gestellt | |
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4 Chorus Line im BP fertig gestellt+A -A |
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Autor |
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Julian2711
Stammgast |
13:27
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#1
erstellt: 27. Jun 2009, |
Hallo! Bin die ganze Zeit schon am simulieren bzw. experimentieren 3 Chorus line in einen Bandpass zu verfrachten. Berechne die ganze Sache mit Winisd beta. Habe schon viel über Bandpass hier im Forum gelesen, doch bleiben mir mehrere Fragen bis jetzt leider unbeantwortet... Das größte Problem is wohl die Gruppenlaufzeit. Sie steigt in meiner Simulation bei ca. 63hz auf etwa 35ms an. Wie wirkt sich das in der Praxis aus? Wie kann man Abhilfe schaffen, wenn der Wert zu hoch ist? (Leider kann ich die Simulation nicht hochladen, da die Datei nicht dem Standart entsricht, kenne mich leider damit nicht aus) Ansonsten mit den Tsps habe ich berechnet: Qts: 0,32 Vas: 85,99 Fs : 22 Re : 3,3 Qms: 2,71 Qes: 0,36 Spl: 89 Das nächste ist die Portberechnung. So wie es bei Winisd aussieht, kann ich ja einfach Maße für den Port oder für ein BR Rohr eingeben. Wie genau wird das berechnet? Oder gibt es da in etwa ne einfache Formel dies zu berechnen? Ein 10er Rohr wird als Schallabgabe im Bandpass wohl zu gering sein, ein 15er bekomme ich leider nicht unter. Dann wäre ein rechteckiger Port wohl angebracht. Muss mal messen, wie lang und breit er sein darf. Wäre sehr dankbar für Anregungen und Tips!! MFG Julian |
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Julian2711
Stammgast |
18:40
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#2
erstellt: 30. Jun 2009, |
Keiner ne Ahnung? Wo sind denn die ganzen Bandpassspezialisten? ![]() |
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Julian2711
Stammgast |
07:52
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#3
erstellt: 02. Jul 2009, |
Irgendjemand muss sich doch mal mit der Materie befasst haben!!?? ![]() |
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surround????
Gesperrt |
09:08
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#4
erstellt: 02. Jul 2009, |
Fahrzeug? Wie steil kannst du trennen? Gruß Dominik |
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Julian2711
Stammgast |
09:15
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#5
erstellt: 02. Jul 2009, |
Fahre einen Vectra B Stufenheck! Trennen kann ich mit 6-24dB/oct (Alpine 9815RB) |
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surround????
Gesperrt |
09:36
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#6
erstellt: 02. Jul 2009, |
ok dann 25liter closed 42liter Vent 2x100er rohr 10cm lang! Angaben für 1Stück! Gruß Dominik |
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Black-Devil
Gesperrt |
09:45
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#7
erstellt: 02. Jul 2009, |
Hallo! @Dominik: Hast du den Chorus Line schon mal im BP getestet? Ich brauche für nen Freund (BMW E39) auch ein günstiges Chassis, das im BP läuft. Wie siehts mit dem Leistungshunger aus? Gruß Oli |
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surround????
Gesperrt |
09:53
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#8
erstellt: 02. Jul 2009, |
Nein habe ich leider nicht! Das ist eine reine Simulation! Denke für dich könnte der VBP intersant sein, melde dich doch einfach mal per PN oder e-mail bei mir! Gruß Dominik |
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Julian2711
Stammgast |
14:40
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#9
erstellt: 02. Jul 2009, |
Vielen Dank Dominik! Das werde ich wohl in den nächsten Tagen oder Wochen mal umsetzen, und schauen wie das funktioniert. Wo liegt eigentlich der Unterschied, zwischen BP und VBP? MFG Julian |
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deeepz
Inventar |
16:45
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#10
erstellt: 02. Jul 2009, |
BP=Bandpass, VBP=Volksbandpass! Der "Volksbandpass" wurde im BMW-Forum "entwickelt." Da er aber auf einem Audio System Radion 12 aufbaut, ist er nichts für dein Vorhaben. An welchem Amp und wie angeschlossen willst Du die 3 CLs eigentlich betrieben? Die von Dir angesprochene schlechte Gruppenlaufzeit kommt meist von einer zu tiefen Abstimmung. LG deeepz |
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etzi83
Inventar |
18:11
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#11
erstellt: 02. Jul 2009, |
Bitte übers ergebnis berichten. ![]() |
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Harrycane
Inventar |
18:53
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#12
erstellt: 02. Jul 2009, |
da bin ich auch mal gespannt ![]() Ich kenne den CL nur im CB und war eigentlich immer ziemlich begeistert davon. Aber im Bp.... ![]() Immer schön bilder machen und hier reinstellen. Danke ![]() |
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Julian2711
Stammgast |
20:05
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#13
erstellt: 02. Jul 2009, |
Also antreiben wollte ich sie mit einer Colli XI an 4Ohm. 2 Spulen in Reihe, und eine parallel. Müsste doch theoretisch gehen... ![]() Ja, werde dann mal darüber berichten, wenn es dann so weit is. Hatte sie mal zum Test je in ca. 50L BR. War schon sehr begeistert, aber durch das Stufenheck leider nicht optimal. Mal schauen, was im Bandpass dann geht. |
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Julian2711
Stammgast |
08:09
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#14
erstellt: 03. Jul 2009, |
Hatte Nachtschicht, und beim überlegen ist mir aufgefallen, dass ich mit 3 4Ohm Spulen ja gar net auf 4Ohm komme... ![]() Wird wohl kein Weg vorbei führen, dass ich mir noch nen 4. CL anschaffen muss... |
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Harrycane
Inventar |
10:08
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#15
erstellt: 03. Jul 2009, |
kennst du das?: ![]() Ist manchmal ganz hilfreich ![]() 4xCL, hossa ![]() schau dir das mal an: ![]() |
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Julian2711
Stammgast |
01:19
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#16
erstellt: 09. Jul 2009, |
Ja danke Harrycane, kenne ich schon. Hatte es aber bei der Arbeit net zur Verfügung. Und beim manuellen rechnen haben sich Fehler eingeschlichen... ![]() Das hoffe ich natürlich auch, dass da was geht. Bin gespannt wie sie sich im Bandpass fühlen werden. Sehr interessant der Link!! ![]() Das stimmt allerdings. Und wenn am Ende mal en Woofer das zeitliche segnet, tut es auch net allzu doll weh! ![]() So, warte jetzt nur noch auf bestellte Sachen der Stromzufuhr, um meine Colli verbauen und verkabeln zu können. Wenn das dann passt, kann ich mir dann weitere Gedanken um den Werdegang machen. Glaube das wird net so einfach 4 CL in en Bandpass zu packen... Wird wohl auf 2 komplett getrennte Gehäuse hinaus laufen, um sie ins Auto zu bekommen. |
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polosoundz
Inventar |
07:30
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#17
erstellt: 09. Jul 2009, |
Hm, bekommst du denn für 4 St. genug Portfläche zusammen? ![]() Und m.W.n. haben die Woofer eher 3 als 4 Ohm, und wenn du nur 3 nimmst sollte alle gleich geschaltet sein, eine Zusammenschaltung von mehreren Woofern sollte immer "symmetrisch" sein, "2 so einen so dazu" wird nicht vernünftig funktionieren! |
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Julian2711
Stammgast |
13:19
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#18
erstellt: 09. Jul 2009, |
Platztechnisch wegen dem Port wird es knapp. Wird ja zwei Gehäuse geben. Wie von surround???? gepostet, für ein Woofer 2 10er Rohre 10cm lang, da werde ich für 2 Woofer 4 Rohre verwenden, oder besser gesagt hatte ich vor... Ich glaub auch eher 3,3 Ohm, so steht es in den TSP. Ja, darüber habe ich schon gelesen, deshalb wird es ja auch auf 4 CL hinaus laufen. |
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Julian2711
Stammgast |
11:40
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#19
erstellt: 10. Aug 2009, |
So, die Stromversorgung ist soweit komplett, und der 4. Cl ist auch eingetroffen. ![]() Jetzt fehlt mir nur noch das Holz, und die Zeit das ganze zu verbauen, da ich Schichtarbeiter bin... Denke aber, dass ich das ganze Ende des Monats beginnen kann. ![]() |
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Black-Devil
Gesperrt |
11:46
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#20
erstellt: 10. Aug 2009, |
Hau rein! ![]() Bin schon sehr gespannt wies wird! |
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Julian2711
Stammgast |
11:48
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#21
erstellt: 10. Aug 2009, |
Und ich erst... ![]() |
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Black-Devil
Gesperrt |
11:57
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#22
erstellt: 10. Aug 2009, |
Werd wohl auch bald wieder nen CL verbauen, dann probier ichs auch mal mit nem BP-Testgehäuse. Ne positive Erfahrung deinerseits würde die Motivation dazu natürlich noch steigern! ![]() Bis dann |
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cwolfk
Moderator |
14:38
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#23
erstellt: 10. Aug 2009, |
Ich will´s auch sehen ^^ @Surround???: Wie würdest du deinen Verschlag trennen? 50Hz 18db? |
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surround????
Gesperrt |
15:59
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#24
erstellt: 10. Aug 2009, |
Schwerig, da ich den CL nicht "live" kenne! Aber ich sage bei den BPs immer, probier es aus! Erlaubt ist was gefällt ganz nach Anselm! ![]() Gruß Dominik |
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Julian2711
Stammgast |
20:09
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#25
erstellt: 30. Aug 2009, |
So folgendes Problem: Platztechnisch wird es sehr kritisch... ![]() Hatte schon en Gehäuse (oder 2) fertig berechnet. Nur als ich heute meine Colli mal Probe laufen ließ, (sie funktioniert!!! ![]() ![]() Nun ja, die Höhe und Breite ist fast ganz ausgenutzt. Könnte höchstens stufenartig wie bei ner treppe hier und da noch en paar Liter rausholen. Das wäre mir aber auch zu umständlich. Was höchstens noch machbar wäre, die Schräge hinter der Rückbank auszunutzen. Jedoch wollte ich das eigentlich vermeiden, da die Rückbank im Bodenblech verschraubt wird, und ohne Schräge der Aus-/ Einbau der Rückbank leichter wäre... Hab gerade nochmal das Gehäuse nachsimuliert. Wollte ja für die geschlossene Kammer 25L verwenden. Aber bei 22L hat der CL immernoch eine Güte von 0,71. Wenn ich die 3L abziehen würde, würde mir das schon für die ventilierte Kammer reichen! Was wären die Auswirkungen, wenn ich die 3L aus dem geschlossenen teil einfach abziehen würde? |
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cwolfk
Moderator |
20:43
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#26
erstellt: 30. Aug 2009, |
Auf die 3l kommt´s nicht an, ordentlich Sonofil rein und dann passt das wieder. |
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Julian2711
Stammgast |
22:09
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#27
erstellt: 30. Aug 2009, |
Das hört sich gut an... Wieviel Sonofil werde ich ungefähr brauchen? |
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Black-Devil
Gesperrt |
00:57
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#28
erstellt: 01. Sep 2009, |
Güte von 0,71 ist doch super! Dann brauchst nichtmal unbedingt Sonofil! Fürs Gewissen vielleicht noch pro Kammer ne Matte rein (in einem Beutel sind 2 Matten) und gut! |
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Julian2711
Stammgast |
07:59
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#29
erstellt: 01. Sep 2009, |
Ok, dann bin ich ja beruhigt! Dachte nur, dass das Konzept bzw die Abstimmung net mehr zusammen passt. Hab vorsorglich mal 4 Beutel Sonofil bestellt, man weiß ja nie was sonst noch gebaut wird, wird ja auch net schlecht! ![]() War gestern im Baumarkt, und hab den Einkauf getätigt^^ Kann bald los gehen, wenn ich Zeit dafür finde. Is als Schichtarbeiter net ganz so einfach, dann noch en Nebenjob... Irgendwie muss man sein Hobby ja finanzieren können! ![]() |
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Black-Devil
Gesperrt |
00:27
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#30
erstellt: 02. Sep 2009, |
Wem sagst du das? Oli, der geradi in der Arbeit Nachtschicht schiebt! ![]() |
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Julian2711
Stammgast |
19:46
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#31
erstellt: 12. Okt 2009, |
Es ist geglückt!! ![]() Seit letzter Woche Freitag laufen die CLs im Bandpass. Ich muss sagen, sehr sehr geil! Hätte nicht gedacht, dass man aus so günstigen Chassis so was auf die Beine stellen kann... Vielen Dank an surround???? für die Gehäuseberechnung! Hab die Daten leicht abgeändert. Bilder folgen! |
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Black-Devil
Gesperrt |
07:44
![]() |
#32
erstellt: 13. Okt 2009, |
Wie hast du den BP denn jetzt genau gebaut? Also welche Volumina? Mein Winterauto schreit auch nach nem (billigen) Bandpass und der CL wäre hier preislich perfekt! Mit welcher Musik hast schon alles getestet? Mich würde speziell interessieren wie er eine Doublebass rüberbringt!? |
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sachsemania
Stammgast |
22:12
![]() |
#33
erstellt: 13. Okt 2009, |
ich biun ja ma gespannt wie die sich anhören, wenn wir uns am wochenende sehen!!!! und denk dran wir wollten endlich mal bissi was abrauchen lassen ^^ |
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Julian2711
Stammgast |
01:06
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#34
erstellt: 12. Nov 2009, |
So, werde jetzt mal versuchen Bilder hoch zu laden. Sind leider nur mit dem Handy gemacht (is halt immer griffbereit) |
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Julian2711
Stammgast |
01:28
![]() |
#35
erstellt: 12. Nov 2009, |
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Bilder sind on. ![]() Hab nicht von jedem Schritt ein Bild gemacht, is ja eigentlich nix neues... Zum Gehäuse: Wie man sieht, hat jeder Sub seine eigene geschlossene Kammer, und teilen sich eine Reflexkammer. Die geschlossene Kammer hat je ca. 21L mit einem Pack Sonofil. Und die Reflexkammer ca. 93L Netto. Der Port hat ne Länge von 10cm, Portfläche entspricht ungefähr 4 10er Rohren. Auf welche Frequenz die Box abgestimmt ist... Mmh... Müsste ich nach simulieren. Vielleicht hat ja jemand Lust. ![]() War schon ne riesen Aktion mit den Dingern durch den Innenraum in den Kofferraum zu gelangen. Am Ende musste ein wenig die Karosse deformiert werden, sonst hätte es einfach net gepasst. ![]() War schon ein ziemliches gefummel, die Kabel in die Colli rein zu bekommen, is halt net ganz so viel Platz. Der Testlauf... Ich dachte schon, net schlecht, (wobei en Kumpel daneben saß, der sich die Ohren zu gehalten hat ![]() Nach hin und her experimentieren, lesen hier im Forum, und ein bisschen logisches denken, bin ich dann drauf gekommen, die Subs am Amp um zu polen. Hätte net gedacht, dass das so viel aus macht. Hat im Tiefgang noch ein wenig zu gelegt. Jetzt bin ich ja schon ne Weile damit rum gefahren. Höre alles an Musik, sämtliche Richtungen. Für mich muss ein Sub richtig tief gehen bei Hip Hop & Co, dafür aber auch richtig schnell und trocken bei Metal zu schlagen können. Und das tut er! Bin noch ein wenig am experimentieren, mit Trennfrequenzen usw. Nur is das alles gar net so einfach. Entweder hört man irgendwann nix mehr, oder der Strom geht in die Knie... ![]() [Beitrag von Julian2711 am 12. Nov 2009, 01:54 bearbeitet] |
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etzi83
Inventar |
01:56
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#36
erstellt: 12. Nov 2009, |
Sehr schön. Wie ist die stufe angeschlossen? Brücke 4ohm? Würde zu gern mal reinhören ![]() Gruß etzi |
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Julian2711
Stammgast |
02:13
![]() |
#37
erstellt: 12. Nov 2009, |
Ja genau, läuft auf 4Ohm. Wobei, wenn die Woofer je 3,3Ohm haben, dann läuft sie ja an 3,3Ohm. Müsste ich mal nachmessen. Wäre kein Problem, wenn du aus meiner Nähe wärst! Das Teil klingt auch. Hätte ich auch net so wirklich gedacht. Muss halt noch ein wenig geklapper beseitigen, das verfälscht auch noch vieles. Tiefgang is auch mehr als genug vorhanden, finde ich. |
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cwolfk
Moderator |
10:21
![]() |
#38
erstellt: 12. Nov 2009, |
Das sollte schon pervers laut gehn.. Ich hatte mir die Reaktion etwas euphorischer vorgestellt ![]() |
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Julian2711
Stammgast |
16:06
![]() |
#39
erstellt: 12. Nov 2009, |
Laut is es auch, nur macht der Strom das leider net so ganz mit... ![]() Weiß halt net, was ich noch groß ändern könnte, oder was ich noch dabei raus holen kann. Das muss ich wohl ausprobieren... |
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cwolfk
Moderator |
16:12
![]() |
#40
erstellt: 12. Nov 2009, |
Na dann erstmal genug Strom her.. dann kann man auch mal den maximalen Pegel austesten! Wie sieht die Versorgung denn im Moment aus? Laut fand ich meinen 15" im BP schon und den 18er PA in BR, das hier sollte aber nochmal ein Stück doller gehen.. |
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Julian2711
Stammgast |
16:16
![]() |
#41
erstellt: 12. Nov 2009, |
Vorne ne Banner Starter, un hinten 2 Maxxima 900DC. Ladeleitung en 35er Kabel. Bin am überlegen es auf 50er aufzustocken, un mir mehr Strom für hinten zu organisieren... |
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etzi83
Inventar |
16:40
![]() |
#42
erstellt: 12. Nov 2009, |
2 dc 900 und immernoch zu wenig? Hät auch gedacht das da richtig übel was geht. Von wo bist du denn. Wegen der hörung. ![]() gruß etzi ![]() |
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cwolfk
Moderator |
16:41
![]() |
#43
erstellt: 12. Nov 2009, |
2 Maxxima hinten sollten der Colli eigentlich reichen ![]() |
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Julian2711
Stammgast |
16:46
![]() |
#44
erstellt: 12. Nov 2009, |
@etzi83 bin aus Hessen, MKK, genau in der Mitte zwischen Fulda Und Frankfurt am Main, auf der Karte. Naja, eigentlich. Habe schon mehrere Beiträge über Stromverbrauch etc. gelesen. Kann aber auch sein, dass eine Batterie net ganz in Ordnung is, und so die anderen auf die Spannung der schlechten hinab sinkt... |
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cwolfk
Moderator |
17:09
![]() |
#45
erstellt: 12. Nov 2009, |
Wie viel Spannung hast du denn unter Last noch? |
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Gnubeatz
Inventar |
17:18
![]() |
#46
erstellt: 12. Nov 2009, |
Sehr geil. Schade das du soweit weg wohnst (Hannover->Hessen), ich hätte mir das gerne mal angehört. Gruß Fabian! P.S: ![]() aber da steht nichts zu Einspieldauer und Messmethode. Oder ich habs übersehen. Damit ergeben sich jedenfalls ganz andere Volumen für 0,7er Güte (25L->90L). |
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Julian2711
Stammgast |
18:06
![]() |
#47
erstellt: 12. Nov 2009, |
Die Spannung geht teilweise beim Fahren und Last unter 12V! Wenn der Motor läuft, ziemlich ohne Verbraucher, hab ich ne Spannung von ca. 14,45V, also denke ich, dass die Lima i.O is. |
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etzi83
Inventar |
00:51
![]() |
#48
erstellt: 13. Nov 2009, |
Danke. Aber bissel weit von mir für ne hörung ![]() 12v sind wirklich mager vorallem mit 2maxximas. Check mal die ganzen verbindungen. ÜBERGANGSWIEDERSTÄNDE! |
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Julian2711
Stammgast |
02:45
![]() |
#49
erstellt: 13. Nov 2009, |
Warum müsst ihr auch so weit weg wohnen? ![]() Hatte heute mal mein Ladegerät 7 Std. dran. Ladegerät is schon nach 2 Std. auf Erhaltungsladung gewechselt. Also an schwacher Batterie dürfte es eigentlich nicht liegen. Fahr auch selten Kurzstrecke. Wenn der Motor läuft, kommt an der Endstufe auch etwa das an, was die Lima erzeugt, in etwa <0,1V Abweichung. Was mir noch eingefallen ist, könnte mal meinen Massepunkt checken, bzw. vergrößern, oder mir noch zusätzlich woanders Masse ziehen. Habe nur einen Massepunkt an der Karosse, am inneren Blech vom Seitenteil. Vielleicht is das zu wenig, oder schlechte Verbindung. |
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cwolfk
Moderator |
09:46
![]() |
#50
erstellt: 13. Nov 2009, |
Sind die Maxximas denn schon alt? Ne platte Batterie wird ja "voll", bricht aber auch sehr schnell wieder ein. Ferndiagnose ist natürlich schwierig jetzt. Schreit nach nem umfangreich bebilderten Einbauthread, mit Video bitte *g* |
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Julian2711
Stammgast |
13:58
![]() |
#51
erstellt: 13. Nov 2009, |
Über das Alter der Batterien kann ich leider schlecht was sagen, habe ich selbst gebraucht gekauft... ![]() Mit Bildern is auch schlecht, da sich die Stromversorgung in der Ersatzradmulde befindet, und ich da sehr schlecht dran komme! Hab noch en Bild, oder 2, da war es noch net ganz fertig gestellt. Nur kann man da groß net viel erkennnen... ![]() ![]() |
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