JBL 15 GTi als Home-Subwoofer tauglich?

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Conzo
Stammgast
#1 erstellt: 07. Mai 2009, 00:13
Hallo,

ich habe in ebay einen JBL 15 GTi Subwoofer sehr günstig ersteigert. Er ist schon älteren Datums, aber in 1a Zustand. Die Leistung ist mit 150/300 Watt angegeben.

In meinem kleinem Auto habe ich kein Platz für so einen grossen Subwoofer, aber ich möchte ein Home-Subwoofer daraus basteln.

Nun meine Fragen:
Welche Gehäusegrösse ist für das Ding denn optimal?
Bassreflex oder geschlossenes Gehäuse?
Dämmung im inneren? Wenn ja, wie, wo, mit was?

Bin mal gespannt, welche Empfehlungen Ihr mir machen könnt.

Gruss
Andy
Simon
Inventar
#2 erstellt: 07. Mai 2009, 08:54
Hi!

Würde den 1500 GTi entweder Bassreflex oder in einem großen Bandpass verbauen.

Und freundlich grüßt
der Simon
Conzo
Stammgast
#3 erstellt: 07. Mai 2009, 17:23
Bandpass? Darüber muss ich mich erst mal schlau machen. Gibt sicher was im Suchen.

Habe mal nen Subwooferverstärker bestellt. Er verfügt ebenfalls über die Leistung 150/300 Watt. Werde wohl nie die gesamte Leistung ausschöpfen können. Könnte das Ding aber mal in unserer Dorfdisco ausprobieren. Da haben sie eher schwächlichen Bass, der nicht so richtig Feeling rüberbringt.

Bassreflex, das wird sicher gut kommen. Wie dick/lang ist die Dimensionierung der Röhre/n optimal? Ich denke, dass ich ein Gehäuse mit ca. 100 Litern machen werde. Ist das ausreichend? Welchen Einfluss hat denn die Gehäusegrösse? Besserer Bass? Oder hat dies mit der Resonanz zu tun?

Habe ein wenig über Dämmung nachgelesen, verstehe das ganze aber nict so recht. Wirkt akustisch wie eine grössere Box? Dämmung, das bremst doch den Schall im inneren. Ist das nicht wie eine Isolierung?

Gruss
Andy
Milar
Stammgast
#4 erstellt: 07. Mai 2009, 17:43
Ein JBL GTi mit nur 150W RMS? Also ein W15 oder der alte 1500 hatten doch deutlich mehr.
Da stimmt doch was nicht. Hast du mal ein Bild von dem Teil?
Conzo
Stammgast
#5 erstellt: 11. Mai 2009, 00:36
@Milar,
ich war über Wochenende weg. Bin dann vorhin noch schnell im Bastelraum vorbei und habe nochmals das Teil angekuckt.

Angeschrieben ist er als GT 152. 150/300 Watt 4 Ohm. Habe mich mit der Typenbezeichnung GTi geirrt. Sorry.
Ein Foto müsste ich zuerst noch machen.

Gruss
Andy
DYNABLASTER
Inventar
#6 erstellt: 12. Mai 2009, 09:25


[Beitrag von DYNABLASTER am 12. Mai 2009, 09:25 bearbeitet]
Conzo
Stammgast
#7 erstellt: 12. Mai 2009, 22:49
Vielen Dank für den Link mit dem Datenblatt.

Jetzt habe ich schon mal Daten für Berechnungen.
Berechnungen, tja, das ist schon mal die erste Hürde. Voll Frust habe ich Windows gekillt und bin nun glücklicher Linux User. Aber die Kehrseite der Medallie. Windows Programme laufen begrenzt, teils überhaupt nicht.

Zum Gehäuse, grösser = besser wegen der Frequenz. Habe ich das richtig verstanden? 85 Liter?
Anhand der Daten ist das Chassis prädestiniert für BR.
Auf der Strassackerseite gibt es ja auch Berechnungstools. Dort werden jedoch längere BR-Rohre berechnet, als das Datenblatt angibt. Ich habe so ein BR-Rohr bei Conrad gesehen. Variabel ausziehbar in der Länge. Bei dem Durchmesser von 11 cm müsste ich aber ein Rohr von 53 cm verbauen.
Habe ich da was falsch eingegeben oder ist das tatsächlich realistisch?

Gruss
Andy

Edit: Was ist das eigentlich -3db low cutoff?


[Beitrag von Conzo am 12. Mai 2009, 22:52 bearbeitet]
Conzo
Stammgast
#8 erstellt: 19. Mai 2009, 21:02
Nun also folgendes:
Mein Gehäuse weist 89 Liter auf
Ich habe die Formeln num mehrmals durchgerechnet, bis ich immer dasselbe Ergebnis hatte

Gemäss JBL Datenblatt:
Gehäuse 85L Rohr 7.6cm = 16.5cm
Länge umgerechnet auf 11cm = 34.5cm Länge (ich habe bedenken, dass bei 7.6cm Pfeifgeräusche entstehen. besser ist da die Regel 1/3 vom Lautsprecherdurchmesser)

Berechnung Strassacker: Res.Freq: 24Hz Gehäuse 89L (79.4L) QTS 0.393 Rohr 11cm = 41.3cm Länge

Berechnung Conrad Formel: Gehäuse 89L Rohr 11cm = 30.5cm Länge

Welches ist jetzt DIE richtige Länge des Rohres?
Milar
Stammgast
#9 erstellt: 19. Mai 2009, 21:43
Servus,

Du musst immer bedenken, dass der Woofer an sich und auch das Bassreflexrohr etwas Volumen verdrängen.

Deshalb würde ich sagen, du gehst von etwa 80L aus, die wirklich zur Verfügung stehen. Die Abstimmung geht auf 27Hz, also sollte das 11er Rohr in etwa 41cm lang werden.

Der -3dB Low Cutoff bezeichnet den Punkt, an dem der Woofer 3dB leiser wird. Also das untere Ende seines Übertragungsbereiches. Darunter wird er immer leiser und spielt die Frequenzen nicht mehr. Wenn er also einen -3dB Punkt von 30Hz hat, hat der Woofer quasi einen Tiefgang bis 30Hz. Drunter passiert dann nicht mehr viel.
Conzo
Stammgast
#10 erstellt: 20. Mai 2009, 01:32
Danke Dir Milar,

dann kommt die Berechnung von Strassacker recht gut hin. Dort wird bei der Eingabe von 89 Litern dann das Gehäusevolumen von 79,4 Litern angegeben. Die anderen Parameter kann ich dort ja auch eingeben.

Ich habe das Programm WinISD auf Linux installiert und freu, es läuft unter Windows-Emulation Wine. Ich war dann gerade an den Parametern des JBL erfassen, als Dein Posting eintraf. Gespannt erwartete ich dann die Berechnung des Programmes und verglich auch Resultate auf der Homepage von WinISD, aber dort wich das Java Applet doch recht ab, da zu wenig Parameter möglich sind.

Jetzt habe ich 3 fast identische Längenangaben.
Milar
Strassacker HP
WinISD

Bin dann mal gespannt, wie das Wooferle klingt. Der Verstärker ist mittlerweile auch eingetroffen. Der Detonation 150.

Macht es Sinn, das Gehäuse innen mit einem Spannteppich auszukleiden? Oder ist das verlorene Arbeit und Geld?

Greetz
Andy
DYNABLASTER
Inventar
#11 erstellt: 20. Mai 2009, 03:38
Was ist ein Spannteppich?
Conzo
Stammgast
#12 erstellt: 20. Mai 2009, 12:23
Kennt Ihr Spannteppich nicht?
Bei uns in der Schweiz ein geläufiger Begriff.

Ok, ein Spannteppich ist unten meist Gummiert - so Moosgummiähnlich. Dann folgt das Untergewebe und oben - die Lauffläche ist meist etwa 5mm dicker Floor.

Alles klar?

Gruss
Andy
Conzo
Stammgast
#13 erstellt: 22. Mai 2009, 10:48
Hi,

bewaffnet mit Laptop und Mikrofon ging ich dem Projekt nun an die Akustik. Der Linux Sinusgenerator Siggen ist ideal, um die Frequenz zu erzeugen. Die Aussteuerungsanzeige beim Aufnehmen über Mikrofon funktioniert auch sehr gut. Habe dazu das Programm der Webcam benutzt, wo ich die Cam und das Mic justieren kann.

Ohne Teppichdämmung kam mehr Resonanzpeak um die 48 Hz. Mit Dämmung ist die Aussteuerung einiges Linearer. Ich müsste noch versuchen, die Seiten- und Rückwand mit Kantholz zu verstreben und verbinden.

Zum Reflexrohr:
Es ist das Ausziehbare von Conrad. Es reicht bis gegen 300mm. Eine Pegelmessung zeigte, dass bei 60 Hz und runter dann ein Balken weniger in der Aussteuerung angezeigt wurde. So verlängerte ich das Rohr mit einem zweiten bis 490mm, welches ich aufsteckte. Aber ich konnte keine grosse Veränderung feststellen.

Dann habe ich WinISD mal herangezogen und das durchprobiert. Auch hier zeigt die Verlängerung des BR keine sonderliche Wirkung. Wirkung zeigt die Veränderung des Gehäusevolumens. So ab etwa 300 Litern kriege ich eher eine längere, annähernd lineare Kurve hin, die dann 20 Hz tiefer geht als bei 80 Litern. Der JBL GTO 1502 würde hier nochmals 20 Hz tiefer gehen und seine Präsenz kräftig bei etwa 20Hz antreten.

Fazit: Ich habe mir ein zu kleines Gehäuse gebaut. 300 Liter wären viel besser gewesen. Kann ja nochmals eines bauen
Conzo
Stammgast
#14 erstellt: 29. Mai 2009, 00:08
Heute wurde mein Sub soweit fertig, dass ich ihn endlich mal so richtig quälen konnte.

Kofferraum auf, Crunch abkoppeln und raus. Dann den JBL rein und anschliessen. Ein erster Versuch zeigte, dass er einiges lauter als der Crunch spielt. Also hurtig die Endstufe anpassen und den Kollegen auf eine kleine Spritzfahrt mitnehmen.

Unterwegs mal ein "klein wenig" lauter. Himmel noch mal, so hat der Innenrückspiegel mit dem Crunch nie gewackelt. Und es war noch nicht mal so richtig Dampf dahinter. Ein abgelegenes Örtchen war kurz erreicht und dort begann ich unser Trommelfell zu strapazieren. Der JBL zeigte keine schwächen und spielte, wo der Crunch schon am Anschlag war. Und es ging noch mehr. 150 Watt Chassis übertrumpft 400 Watt Crunch locker.

Jetzt steht das Ding in meinem Zimmer und hat soeben den Sub der 5.1 Anlage total degradiert. Am Sansui AU 317 Zusatzverstärker (30 Jahre altes, aber echt scharfes Teil, was die Dynamik anbelangt) musste ich sofort vom direkten Endstufeneingang auf Aux umstöpseln und die Lautstärke auf 1/4 reduzieren, damit er mit den Satelliten harmoniert. Weniger harmonisch war meine Mutter gestimmt. Zimmerlautstärke, wohlgemerkt.

Wie wird das nächste Projekt denn klingen, wenn mir angesichts des Car-Subs schon die Zehennägel rückwärts rollen?

Mein nächstes Projekt ist ein 18 Zöller von Sigma A-2 in einem 170/190 Liter Gehäuse. 99dB / 1 Watt. Mein Kollege will sich bei Erfolg ebenfalls minimum 2 Subs bauen, da er für verschiedene Anlässe auflegt und gute Subs will. Nur schon bei meinem betagtem JBL GT152 hat er eine Kieferstarre bekommen. Mal sehen, wie das neue Projekt ausgeht. Werde dann einen neuer Thread eröffnen, mit einer Fotostrecke des Baus.


Gruss
Andy
DYNABLASTER
Inventar
#15 erstellt: 30. Mai 2009, 12:45
Oldschool Power!
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