gehäusebau: frage bzgl. reflexrohr

Unabhängig von Länge und Durchmesser stellt das BR-Rohr eine Volumenverdrängung dar, kommt also drauf an "wie" die Kiste berechnet wurde:
Wurde die Kiste mit innenliegendem BR-Rohr im BR-Volumen berechnet und Du lagerst es aus musst das BR-Volumen um das Volumen des BR-Rohr verkleinern wenn Du die berechnete Abstimmung wieder erreichen willst. Wurde es mit außenliegendem Rohr berechnet und Du verlagerst nach innen muss das BR-Volumen größer werden. Selbige Vorgehensweise trifft auch auf die Mittelposition zu.


Natürlich kann man auch das BR-Rohr in Länge/Durchmesser an das neue Volumen anpassen.

Hi!

Bei Variante 1 kann der Skisack bis zu 20% kanalverlängernd wirken.
Und ach ja, wenn es sich im Banpass nicht gerade um zwei 20iger handelt ist die Portfläche von 2 9er Rohren zu klein!


Grüsse

butcher99 schrieb:

Hi! Bei Variante 1 kann der Skisack bis zu 20% kanalverlängernd wirken. Und ach ja, wenn es sich im Banpass nicht gerade um zwei 20iger handelt ist die Portfläche von 2 9er Rohren zu klein! Grüsse

es sind 2 x 30er

port werden insgesamt 4x 9cm durchmesser mal 20cm länge..also jeweils 2 reflexrohre je subwoofer

@mr.boom
berechnet wurde das gehäuse mit den rohren in der box...also müsste ich dann nur gegebenfalls das rohrvolumen abrechnen...

clk-driver schrieb:

@mr.boom berechnet wurde das gehäuse mit den rohren in der box...also müsste ich dann nur gegebenfalls das rohrvolumen abrechnen...

Japp, soweit mein Kenntnisstand.

Und ach ja, wenn es sich im Banpass nicht gerade um zwei 20iger handelt ist die Portfläche von 2 9er Rohren zu klein! es sind 2 x 30er port werden insgesamt 4x 9cm durchmesser mal 20cm länge..also jeweils 2 reflexrohre je subwoofer

Das ist defintiv zu klein für 30er ... die werden sich ja fast totschnaufen durch diese Strohhälme mit grad mal 72cm².


Und auch die von butcher eingebrachte Info bzl. Skisack o.ä. mal näher ableuchten ... nur Du kennst die beabsichtigte Ankopplung an den Innenraum

clk-driver schrieb:

es sind 2 x 30er port werden insgesamt 4x 9cm durchmesser mal 20cm länge..also jeweils 2 reflexrohre je subwoofer

Etwas wenig! Kriegst du vielleicht 3 Rohr unter (pro Woofer)?

laut hersteller bauvorschlag soll dat so sein



ja, es wird auch eine skiöffnung in den innenraum geben

Ahh, da kommt's raus ... nen Rechenfehler zu Deinen Lasten

Das 9er BR-Rohr hat knapp 64cm², macht bei 2 Rohren satte 128cm² ... passt schon eher, aber auch nicht wirklich Optimum, das Trompetenrohr reißt es da bzl. Strömungsgeräuschen halt wieder raus.
Dein eckiges 4x9 hat aber nur 36cm² ... und auch 2 davon mit insgesamt 72cm² sind nicht ausreichend

mr.booom schrieb:

Dein eckiges 4x9 hat aber nur 36cm² ... und auch 2 davon mit insgesamt 72cm² sind nicht ausreichend

glaube da gibs nen missverständnis

ich habe geschrieben pro subwoofer 2 rohre a 9cm durchmesser und 20cm länge.

also mit 4x9cm durchmesser , meinte ich insgesamt für die beiden subs.

pro subwoofer 2 rohre mit je 9cm durchmesser und 20cm länge.

andere frage

was kannste den maximal als Port nutzen? desto größer der Port, desto besser kann es sein

die länge muss man halt anpassen.

clk-driver schrieb:

mr.booom schrieb: Dein eckiges 4x9 hat aber nur 36cm² ... und auch 2 davon mit insgesamt 72cm² sind nicht ausreichend glaube da gibs nen missverständnis ich habe geschrieben pro subwoofer 2 rohre a 9cm durchmesser und 20cm länge. also mit 4x9cm durchmesser , meinte ich insgesamt für die beiden subs. pro subwoofer 2 rohre mit je 9cm durchmesser und 20cm länge.

Ahhh, ok ... dann hab ich nix gesagt

mal ne rechnerische frage nicht das ich das gehäuse falsch nun berechne

laut vorgabe soll eine kammer wo der sub sitzt 20 liter sein und die andere wo die reflexrohre sein sollen 30 liter !

nun werde ich ja die rohre ausserhalb plazieren, wo durch ich dann das volumen der rohre ja von dem volumen abziehen müsste.


also volumen kammer von kiste 30 liter
abzüglich der volumenzahl der reflexrohre .

1 rohr soll sein 9cm im durchmesser und 20cm lang jeweils.

zylinder volumen= V= A x h
A= pi x r²

A = 692,72118012
V = 1272,3450247

Also ist V = 1,272 liter , oder ? hab ich falsch gerechnet ?

dann müsste ich 2 x 1,272 l = 2,544 liter von 30 liter abziehen ?

also ein volumen von 27,45 litern, richtig so ?

vorgehensweise!

1. Berechnung von geschlossener Kammer und ventilierter Kammer (vent. Kammer meist 2x geschlossene)

2. Portgröße nach Leistung, Hub und Membranfläche wählen

3. Woofer- und Portverdrängungsvolumen (auch Materialstärke) zu den NETTO-VOLUMEN dazurechnen!

ACHTUNG, eine Portverlagerung nach außen beudeutet auch oft, dass man den Port an sich in der Länge anpassen muss, auch das beachten, ebenso wie der Skisack selbst, kann wie ein kleiner Reflexkanal fungieren

Also bei A hast nen Tippfehler, ich komm da auf 63,6173cm² ... das Volumen selbst stimmt wieder, da komm ich aufs gleiche Ergebnis. Wobei ich die Dicke der Frontplatte nicht berücksichtigt habe, diese musst auf jeden Fall von der Höhe abziehen da diese "Dicke" ja bleibt egal wo das Rohr sitzt.

Und soweit ich weiß wird das Volumen dann einfach vom BR-Volumen abgezogen und die geschlossene Kammer bleibt wie sie ist.
Hoffentlich guckt hier einer der Gehäusefreaks nochmal rein vor'm losbasteln ... ne 2. Meinung wär mir lieber


€DIT!!

@Moe:
Trifft das mit der Länge auch zu wenn man das BR-Volumen entsprechend korrigiert?

das sind ja die vorgaben vom hersteller und sollten so in ordnung gehen..

nur muss ich jetzt bei den 20 l wo der sub sitzen soll das volumen vom bass auch mitberücksichtigen ? denke mal das hat der hersteller schon selber gemacht bei dem vorschlag , oder ?

wenn nicht, wie mach ich das ? könnte das bitte jemand mit kenntnis für mich machen ?

platten werden 19mm MDF werden.

und was ist ne frontplatte ? meinste damit die mittlere, wo der sub dranhängen wird ? dadran hängt doch eh der sub und die kammer bleibt doch identisch gross, oder nicht ?

und hier nochmal die technischen daten falls von nöten



bitte helft mir, brauche endlich wieder bassdruck in der karre

clk-driver schrieb:

nur muss ich jetzt bei den 20 l wo der sub sitzen soll das volumen vom bass auch mitberücksichtigen ? denke mal das hat der hersteller schon selber gemacht bei dem vorschlag , oder ?

Das sollte der Hersteller normalerweise schon mit in der Rechnung haben .... also 20l für die geschlossene Kammer und 30l abzgl. BR-Rohr für die ventilierte BR-Kammer.

und was ist ne frontplatte ? meinste damit die mittlere, wo der sub dranhängen wird ? dadran hängt doch eh der sub und die kammer bleibt doch identisch gross, oder nicht ?

Als "Frontplatte" hab ich die Seite vom Gehäuse gemeint wo die Reflexrohre rausschauen werden ... ne richtige Frontplatte (so wie man sie von Kisten mit sichtbarem Woofer kennt) gibts beim BP ja nicht.

Also musst beim Volumen mit ner echten Höhe von 18,1cm rechnen anstatt den vollen 20cm ... das Rohr schließt an der Aussenseite ja bündig ab und wird das später auch tun, nur halt an der Innenseite.

sodele fertig berechnet und plan feddisch



ist es eigentlich schlimm wenn zwischen dem subwoofermagneten und rückwand nur ein abstand von 0,8cm bleibt ?

aus montagetechnischen gründen bleibt nur sowenig platz

Schick!

Aber so wie es auf deiner Zeichnung aussieht könntest du doch genauso den Sub so einbauen das der Magnet im ventilierten Volumen ist oder?


Grüsse

butcher99 schrieb:

Schick! Aber so wie es auf deiner Zeichnung aussieht könntest du doch genauso den Sub so einbauen das der Magnet im ventilierten Volumen ist oder? Grüsse

keine ahnung, laut hersteller soll er so eingebaut werden

Also wenn du in der vorderen Kammer genug Platz hast bau den Sub so ein das der Magnet in die ventilierte Seite schaut.

In dem hinteren Teil ziehst dann halt 2Liter ab

Oh oh, grande malheur ... bist Dir beim Volumen der ventilierten Kammer mit 28,85l sicher?
Ein BR-Rohr hatte doch schon nen Liter, oder?

butcher99 schrieb:

In dem hinteren Teil ziehst dann halt 2Liter ab :)

Und nicht vergessen die abgezogenen 2-3l wieder vorne auf die ventilierte Kammer aufzuaddieren, Wooferverdrängung muss da schon mit rein
Bald haben wir clk-driver wohl komplett verwirrt

Den ziehn ma uns schon zurecht

naja ich weis nich, ob man solchen Herstellerangaben immer trauen soll ... mach ich zumindest selten.

der BP ist halt auch linear abgestimmt, auch nicht wirklich "aufs auto abstimmbar", würde eher höher tunen, dann gibts au mehr pegel und schnelligkeit

glaub auch nicht, dass man den Port ohne Tuningänderung so nach außen setzen kann ... teste aber mal

mr.booom schrieb:

Oh oh, grande malheur ... bist Dir beim Volumen der ventilierten Kammer mit 28,85l sicher? Ein BR-Rohr hatte doch schon nen Liter, oder? Bald haben wir clk-driver wohl komplett verwirrt :angel

ach du kacke, hast recht

zum glück war ich noch nit beim baumarkt

hab nur eine berechnet sind doch jeweils 2 pro sub

so feddisch berechnet

hab da aber nen neues problem

die reflexrohre

wenn ich den tip vom hersteller nehme muss ich insgesamt 4 rohre mit 9cm durchmesser durch die öffnung jagen, nur hab ich ne öffnung von cirka 22x30cm rechteckig zur verfügung

ist es möglich anstatt der reflexrohre selber 2 rechteckige kanäle aus mdf selber zu konstruieren ?

also quasi schmaler und höher, aber bei gleichbleibendem innenvolumen wie die rohre ? würde das nachteilig für den druck sein ? oder muss ich da was beachten, was ne mindestbreite und höhe des kanals angeht ?

hier mal ne skizze was ich meine



wäre für tips dankbar


NACHTRAG:

vorschlag laut hersteller: 2,3 liter

je Sub 2 rohre mit je 9cm durchmesser und 20cm länge

meine idee: ca. 2,3 liter

je sub 1 mdf rechteck mit 7cm innenbreite x 16,5cm innenhöhe x 20cm gesamtlänge

wäre das so o.k. ?

Hi!

Natürlich kannst du einen rechteckigen Port bauen!

Wichtig ist nur das die Öffnung die selbe Fläche hat und der Port die selbe Länge!

In deinem Fall sollte ein Port eine Fläche von ca. 130cm² haben also z.B. 13cm x 10cm


Grüsse

muss der kanal eigentlich wieder 20cm lang sein, oder 18,1 cm ?

zählt man die dicke der mdf platte vom gehäuse mit ?

laut hersteller sollte ich ja ne 20cm rohr nehmen... aber jetzt ist es ja aussen, also 1,9mm von der mdf platte mitberücksichtigen ?

Wenn das Rohr 20cm lang ist sollter der Kanal auch "effektiv" 20cm lang sein

Die 20cm beziehen sich rein auf die effektive Innenlänge vom BR-Rohr selbst, japp ... die 18,1cm spielen nur beim Berechnen des Verdrängungsvolumen eine Rolle (da ja die Einlassung von 19mm in die Frontplatte kein Volumen verdrängt).

jo, danke für die antworten

also 20cm länge

hätt da noch ne frage zu den schrauben...

verleimen ist klar und wollte die noch verschrauben zur besseren stabilität

welche schraubendicke und länge wäre den empfehlenswert für ne 19er MDF Platte ? und in welchem abstand sollten die zueinander stehen am besten ?

Auf jeden Fall verschrauben, Holzleim ist zwar gut aber auf Dauer hält es mit Schrauben besser solang man keine Verzapfungen fräst o.ä.

Ich nehm dafür immer Spax-Schrauben mit 40mm Länge (können aber auch ruhig länger sein) ... genaue Bezeichnung weiß ich nimmer, haben aber knapp 4mm Dicke (mit Gewinde). Die kosten zwar nen paar Euro mehr als andere, halten dafür aber auch bombig dank ihres extrem guten und scharfen Schneidgewindes.
Musst aber auf entsprechend vorbohren sonst platzt Dir das MDF regelrecht auf, ist ja nur gepresstes Holzmehl und die Aussage "kein Vorbohren nötig" betrifft nur Massivhölzer! Nen kleinen Ticken mehr als der Innendurchmesser der Schraube (also Schaftdicke ohne Gewinde!) reicht aus, also z.B. Bohrergröße auf den nächsten mm aufrunden.

jo, dankeschön

werde mich dann wenn ichs zeitlich schaffe zum baumarkt meines vertrauens aufmachen

kommt ganzschön gut holz bei rum und der mann hat kräftig zu schneiden

19er MDF

6 platte 38x38cm
4 platten 38x38,8cm
4 platten 38,8x41,8cm
4 platten 20x10,8cm
4 platten 20x16,5cm

sodele mir ist ein kleiner rechnerischer fehler bei meiner reflexrohr berechnung aufgefallen

hier nun der richtige einkaufszettel