welcher bandpass ist besser?

krieg ich jetzt noch ne antwort oder muß ich wieder mal selber ausprobieren.

Tjo, so pauschal ist das schwer zu sagen

Wenn du nen Bandpass machst wo beide Seiten BR sind, dann hast du nen grösseres Frequenzband...
Machst nur eine Seite und andere geschlossen, dann hast du nen relativ kleinen Bereich, in dem Schall abgegeben wird...

ja ich mein halt welcher mehr druck hat und welcher lauter is.

kann man so nicht sagen aber die von syrincs haben 2 löcher und die sind sehr laut.

meines wissens sind die syrincs aber auf einer seite geschloßen. hat so ein bandpass noch keiner gebaut?

Nein die meißten Syrincs sind doppelt ventilierte Bandpässe... Aber warum willst du das machen? Die Audiobahns laufen doch perfekt im BR und drücken saugut, im BP verlierst du eigentlich nur viel Klang... Also ich würd lieber 2 BR und mit ner dicken Endstufe dahinter verbauen...

ich will das machen weil ich mal richtig laut hören will. und irgendwie is doch da ein bandpass am besten. ich denke halt wenn ich zwei bandpässe hab das die lauter werden als wie zwei BR oder nicht?

edit: ausserdem krieg ich mit der impulse e keinen klang her. und damit ist es e egal. ich bau mir vielleicht zwei BR wenn ich mir ne andere amp leisten kann.

ich will das machen weil ich mal richtig laut hören will. und irgendwie is doch da ein bandpass am besten. ich denke halt wenn ich zwei bandpässe hab das die lauter werden als wie zwei BR oder nicht?

Kommt auf die Chassis an, ob sie sich überhaupt für Bandpass eignen und ob sie da überhaupt lauter sind.

Musst du wohl ausrechnen...

Also mal ehrlich...

Ich hatte schon den Syrincs BP10-200 und den Rabiator im Auto. Beide kosten um die 300 Euro und sind eigentlich auch nicht schlecht.
Jetzt habe ich mir aber selber nen Bassreflex Sub gebaut mit zwei 25er Woofern von exact! (PSW 269). Die klingen nicht nur VIEL besser sondern gehen lauter, drücken mehr und spielen wesentlich tiefer trotz super präzisem Kickbass.

Tjo, sind ja nun auch 2! Chassis statt einem, oder?

Ja, mit einem Chassis (Volumen sind getrennt) ist's auch net leiser als ein Syrincs.

ja eban. is ja wohl logisch das zwei 25 lauter sind als einer.

so ich will zwei audiobahn aw1206t und der andere der gleiche bloß die Q version verbauen. und den einen hab ich jetzt scho als bandpass eine seite geshcloßen und die andere BR. und nun frag ich mich halt wnen ich auf beiden seiten BR hab muß doch noch later werden oder?

Wenn richtig abgestimmt sollte man davon ausgehen, dass es lauter wird, da durch die Resonanz die eigentliche Schwingung verstärkt wird...

Naja eigentlich ist einer!! von jetzt schon lauter als ein Bandpass!
Aber egal wenn du unbedingt einen bauen möchtest sind die Audiosystem X--ion net schlecht!

@MD81: hä deinen ersten satz verstehe ich nicht. und den zusammen hang mit dem zweiten auch nicht.

ein program wo solche berechnet gibts nicht oder? oder kennt einer eins.

ein program wo solche berechnet gibts nicht oder? oder kennt einer eins.

Sicher dat. Irgendwie müssen die Entwickler das ja auch machen...

Suchfunktion?

Und inwieweit unterscheidet sich dein Woofer von der Q-Version? Evtl. braucht man das gleiche Modell, und net ein ähnliches (ich hab einen DV-Bandpass aber noch nie berechnet).

Wie gesagt, es muss net mal unbedingt lauter sein als im BR...

also ich hab das Q model schon drin. ich will mir jetzt noch ein t model kaufen weils die Q´s nemmer gibt. oder bei ebay halt net. im prnezib sind des zwei gleiche lautsprecher der Q is halt die 2003 version und der t die 2004 version. mehr unterschied hab ich da net gefunden.

wenn ich jetzt einfach ein gehäuse mit zweimal dem gleichen volumen baue. also was für BR halt passend wäre und den woofer in die mitte stecke dann hab ich doch zuviel volumen oder.

also ich hab das Q model schon drin. ich will mir jetzt noch ein t model kaufen weils die Q´s nemmer gibt. oder bei ebay halt net. im prnezib sind des zwei gleiche lautsprecher der Q is halt die 2003 version und der t die 2004 version. mehr unterschied hab ich da net gefunden.

Auch die TSP komplett gleich? *zweifel*

wenn ich jetzt einfach ein gehäuse mit zweimal dem gleichen volumen baue. also was für BR halt passend wäre und den woofer in die mitte stecke dann hab ich doch zuviel volumen oder.

Was soll das denn jetzt sein? Nach deiner Beschreibung kann ich mir gar nix vorstellen...

hab ich mir scho gedacht.

also wenn ich ein BR habe dann habe ich angenommen 60l.
so wenn ich nun ein bandpass baue wo beide seiten BR sind dann brauche ich doch auf beiden seiten 60L oder?

aber mir kommt das einwennig zuviel vor. oder?

also wenn ich ein BR habe dann habe ich angenommen 60l. so wenn ich nun ein bandpass baue wo beide seiten BR sind dann brauche ich doch auf beiden seiten 60L oder?

Warum sollten die Kammer wie ein BR berechnet sein? Ist ja kein BR, sondern BP.

Ein BR ist zwar eine ventilierte Kammer und beim BP gibts das auch, aber das heisst ja net, dass die die gleiche Grösse & Abstimmung haben müssen...

ja das meine ich ja. das is doch eigentlich das was ich die ganze zeit versuche zu fragen. weiß einer wie ich das berechnen muß.

@MD81: hä deinen ersten satz verstehe ich nicht. und den zusammen hang mit dem zweiten auch nicht. ein program wo solche berechnet gibts nicht oder? oder kennt einer eins.

Was gibt's da nicht zu verstehen wenn ich sage ein Sub in BR ist nicht leiser als der Syrincs! Bedeutet: mindestens genauso laut!

Programm nimmst das WinISD pro von www.linearteam.dk
Wenn du dich für ein paar Woofer entschieden hast kann ich auch mal was berechnen. Hab das schon öfters gemacht mit dem Prog.

ja dann berechne mal bitte für die oben genannten woofer ein gehäuse. bei mir geht des winisd wirgendwie net oder ich checks net.

welch gehäuse kannst du da alles berechnen?

Berechnen kannst da geschlossen, Bassreflex, einfacher Bandpass, dopplet vent. Bandpass!
Mach ich morgen oder jemand anderes macht das heut noch.... hab leider keine Zeit mehr.

Daten wären auch net schlecht...

ok danke. kannst du mir dann mal alle ausrechnen wenns zu viel is dann nur doppel vtl. bandpass.

danke schon mal

edit: Also folgende daten hab ich dafür.

Fs 31.5 Hz
Qts 0,35
Qes 0.4
Qms 2,53
Vas 33 L
Re 3 ohm
Le 1,5 mH
Mmd 140 g
+/- 18mm
RMS 1100 Watt
Sd 0.044 m²
spl 96.4 db

aber ob der spl wert stimmt weiß ich jetzt nicht. is meines erachtens a wenng groß. aber laut hersteller stimmts so.

Was ist'n das jetzt für ein Woofer?

Also ich hab mal gerechnet. Musst halt bei 80Hz trennen, ist tief abgestimmt aber nicht extrem.

Und zwar:
Doppelt ventilierter Bandpass

Volumen 1:
25 Liter
Tuning bei 35 Hz, also Kanal mit 55cm² und 48cm Länge!

Volumen 2:
13 Liter
Tuning bei 67 Hz, sprich 80cm² Kanal mit 34cm Länge!

Allerdings ist die Gruppenlaufzeit nicht optimal. Im schnitt so um die 10ms. Mit Laufzeitkorrektur kein Problem.
Berechneter Freifeld Schallpegel an 1100 Watt sind knappe 119db von 44-80 Hz! Also schon ordentlich!

Bassreflex hab ich auch berechnet. Macht nur 1db unterschied, muss aber nicht unbedingt besser klingen.

Einfach ventiliert ist nicht zu empfehlen, da die Kurve entweder zu steil wird oder der Pegel zu schwach. Ein "Mittelding" gibt's nicht.

Gibbet bei nem doppelt ventilierten BP nicht auch ne Frequenz zwischen den beiden Tuning-Frequenzen, wo sich die Signale auslöschen?
Oder gibt es bei der einen Frequenz nen Phasenversatz zur andern?

Bei BR ist dieser ja normal 180°, wenn ich nicht irre -_- (oder 90°?)

also wenn ich ein BR habe dann habe ich angenommen 60l. so wenn ich nun ein bandpass baue wo beide seiten BR sind dann brauche ich doch auf beiden seiten 60L oder? Warum sollten die Kammer wie ein BR berechnet sein? Ist ja kein BR, sondern BP. Ein BR ist zwar eine ventilierte Kammer und beim BP gibts das auch, aber das heisst ja net, dass die die gleiche Grösse & Abstimmung haben müssen...

Müssen nicht, aber man kann sie doch genauso aufbauen, oder?

Der Schwingkreis bleibt doch der gleiche, oder?

Gibbet bei nem doppelt ventilierten BP nicht auch ne Frequenz zwischen den beiden Tuning-Frequenzen, wo sich die Signale auslöschen? Oder gibt es bei der einen Frequenz nen Phasenversatz zur andern? Bei BR ist dieser ja normal 180°, wenn ich nicht irre -_- (oder 90°?)

Und das ist dann ein Nachteil vom doppelt ventilierten Bandpass. Die erste Tuningfrequenz ist schon Phasenverschoben (bzw. verzögert)! Da die zweite Tuningfrequenz 180° verschoben sein sollte "hinkt die natürlich noch mehr hinterher. Deswegen hab ich oben geschrieben das die Gruppenlaufzeit ohne Laufzeitkorrektur nicht optimal wäre. Da wäre dann Bassreflex etwas schneller, im Tiefbass unter 40Hz allerdings auch nicht.

Wie stellst du dir denn ne Laufzeitkorrektur vor?

Na na Laufzeitkorrektur eben!
Hat doch bald jedes Radio ab 300 Euro. Das stellst dann für die Entfernung zum Sub einfach etwas mehr ein, so wird das Frontsystem verzögert spielen und es passt alles zusammen.

Ahso, ich dachte wir reden über Laufzeitkorrektur zwischen den Tuningfrequenzen -_-

danke für die berechnung.ich probiers mal aus und melde mich dann wieder.

Dann viel Spaß dabei und mach ein paar Bilder vom Aufbau wenn's geht.
Volumen sollten halt exakt berechnet werden sonst haut's net ganz hin.

was meinst du eigentlich mit

Tuning bei 35 Hz, also Kanal mit 55cm² und 48cm Länge!

meinst du das bassreflecx rohr oder.

Willst du Rohre verwenden? Nein ich meine den Reflexkanal. 55cm² Fläche, also z.B. 10cm breit und 5,5cm hoch.

ja aber dann kann die länge nicht stimmen den länge und volumen ich weiß ja net was das für ein gehäuse sein soll.

meinst ein viereckiger kanal is besser als ein bassreflex rohr?

Also deinen ersten Satz versteh ich nicht!

Ja ein Viereckiger Kanal ist besser/stabiler als so ein läpperiges Rohr.

ich meine damit wenn der kanal 48cm länge hat dann passt das nicht mit dem volumen zam. wie soll man das bauen.

Es ist aber nunmal so.
Musst dir was einfallen lassen. Um's Eck legen oder so und natürlich das Aussenvolumen was der Kanal verdrängt vom Volumen der Box abziehen. Wird dann schon etwas grösser.
Wenn der Sub sagen wir mal 60cm breit wird gibt's doch keine Probleme. Legst die Kanäle jeweils durch die eine Kammer in die richtige Kammer.

Gehäuse:
24Liter
60cm lang, 40cm breit (38er?) und 10cm hoch würde doch passen, oder? ^^
Kanal nimmst dann 40cm Breit und 1,375 cm hoch.


Wobei, wenns wirklich nen 38er ist, wirds arg eng von der Höhe her...

das geht nicht. der woofer hat ja scho ne tife von ca. 15 cm. und ein wennig abstand von der wand sollte er auch haben.

Ist schon schlecht das es ein 38er ist.
Dann bau doch ein Reflexgehäuse! Ist nur 1 db leiser!

30 Liter, 10er Rohr (78cm² Port) mit 40cm Länge!

Mal zum Verständnis:
Der Woofer verdrängt schätze ich mal 2-3 Liter Voleumen, der Kanal bzw. das Reflexrohr nochmal 3 Liter. Du musst also ein Gehäuse mit 36 Litern basteln um am Ende auf deine 30 Liter zu kommen.

ja wie kommt ihr jetzt auf ein 38cm woofer. ich hab einen 30cm woofer.

und 30 liter für bassreflex is a wenng wenng oder.

Du könntest ihn immer noch andersrum einbaun, bleibt die Frage, ob er dann auf der andern Seite passt *g*


25liter
50cm lang
30cm breit
16,66cm hoch
Kanal dann 48cm lang, 30cm breit und 1,83 cm hoch

13liter
36cm lang
30cm breit
10cm hoch
Kanal dann 34cm lang, 30cm breit und 2,66cm hoch

Ja sag doch mal um welchen Woofer es sich handelt. Hab keine Lust alles durchzulesen.
Die 30 Liter sind die einzigste Möglichkeit laut Berechnung. Mehr Volumen= weniger Oberbass, mehr Verzögerung!