Helix W12 im Bandpass

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Fabian-1988
Stammgast

#1 erstellt: 17. Mai 2008, 13:42

Hallo,
nachdem mir hier nun ausgeredet wurde, mir einen anderen Sub zu kaufen, so lange ich nciht meine Endstufe wechseln will, such ich nun nach anderen Möglichkeiten mich zu verbessern

Der Helix gefällt mir an sich sehr gut, aber im BR macht der mir etwas zu wenig Pegel an meiner Signat (500W RMS @ 4 Ohm).
Das BR ist nach Herstellerangaben gebaut.
Nun spiel ich mit dem Gedanken den Helix in ein BP zu packen. Was haltet ihr davon.

Hier die Gegebenheiten:
Auto: Golf 3 3 Türer
Amp: Signat Ram 3 Mark 2 (500W RMS gebrückt)
Musik: vor allem House, aber auch Rock/ein bisschen Metal

Hier die TSP:
Gleichstromwiderstand [in Ω] 3.2
Nennimpedanz ZN [in Ω] 4
Resonanzfrequenz fs [in Hz] 21.4
Belastbarkeit RMS[in Watt] 350
Mechanische Güte Qms 3.59
Elektrische Güte Qes 0.33
Gesamtgüte Qts 0.30
Maximale Auslenkung Xmax[mm] 11.00
Dynamisch bewegte [in g] 174.9
Wirkungsgrad SPL [in dB] 87.3
Mechanischer Widerstand Rms [in Kg/s] 6.6
Nachgiebigkeit Cms [in mm/N] 0.31
Antriebsfaktor BL [in Tm] 15.1
Äquivalentvolumen Vas [in dm3] 118.6

also was sagt ihr?

Gruß

Mario
Inventar

#2 erstellt: 17. Mai 2008, 14:09

Zu wenig Dampf im Golf III mit einem W12 im Bassreflexgehäuse bei einem Pfund Nordseeschlick?

Da stimmt meinem Eindruck was nicht! Wie sehen Deine Einstellungen aus? Wie hoch trennst Du den Subwoofer ab? Wie sieht Deine Stromversorgung aus? Aus was hast Du Dein Gehäuse gebaut? Ist es auch überall dort dicht, wo es absolut dicht sein muss?

Fabian-1988
Stammgast

#3 erstellt: 17. Mai 2008, 14:12

och jetzt muss ich das ganze wieder durchgehen

also Gehäuse ist 46L BR mit 10x18 Rohr. Gehäuse ist aus 19mm MDF, verleimt, verschraubt und noch mal von innen abgedichtet. Reflexrohr ist verschraubt und mit Silikon abgedichtet.
Sub läuft bis ca. 70-80HZ.
Stromversorgung bis zum Verteiler 25mm^2, ab da ca. ein halber Meter 10 mm^2
Ich sag ja auch gar nicht, dass er nicht so spielt wie er soll, wenn man außerhalb des Autos ist klappert vieles doc hrecht stark, aber man gewöhnt sich einfach zu schnell an Lautstärke.

Mario
Inventar

#4 erstellt: 17. Mai 2008, 14:23

Mit Silikon wäre ich sehr vorsichtig beim Lautsprecherbau. Die Dämpfe können die Kleber der Sicke und Membran angreifen!
10mm² für 500 Watt RMS? 25mm² sind dafür eher schon Minimum, besser 35mm² Strom. Verteiler haben auch oft einen hohen Durchleitungswiderstand. Es kann, muss aber nicht daran liegen!

Auch solltest Du Dein Auto dämmen!

[Beitrag von Mario am 17. Mai 2008, 14:24 bearbeitet]

bassmacher
Stammgast

#5 erstellt: 17. Mai 2008, 14:59

Mario schrieb:

10mm² für 500 Watt RMS? 25mm² sind dafür eher schon Minimum, besser 35mm² Strom.

Laut unsren "Verkabelungs Tips" solte auch ein 10mm² für echt 600 RMS reichen... auser dem macht es auf einen Halben Meter genau Nüsse unterschied... Und davon bin ich überzeugt weil ich es getestet habe! Ich bin einfach vom 35er hauptkabel einmal mit nem 25er und einmal mit nem 10er zur Stufe - Multimeter angeschlossen und gemessen. Es gab auf der stercke zur stufe (ca. 75 cm) keinen nennenswerten Spannungs abfall! Und seit dem verbau ich vom Hauptkabel nur mehr 10mm²

Gruß Bassmacher

Mario
Inventar

#6 erstellt: 17. Mai 2008, 16:11

Du schreibst "Unsere Verkabelungstipps"!
Wo finde ich denn die?

Bei mir und anderen des Forums bewähren sich stets diese:

http://www.boesewelt.de/smart/audio/kabel.htm

hg_thiel
Inventar

#7 erstellt: 17. Mai 2008, 18:31

Hallo

Bandpässe sind nicht so leicht abzustimmen... ich probiere da selber gerade rum, mit gemischten gefühlen!

probiere mal aus:

geschlossene kammer 30 liter
vent. kammer 50 liter

dann würde ich ein abflussrohr nehmen. 150mm durchmesser und bei 35 cm länge beginnen und anhören. dann immer mal wieder kürzen um ein paar cm.

umso kürzer das rohr, umso höher wird die abstimmung.

wichtig wären noch zu wissen, was für frequenzen und steiheiten du beim low pass filter einstellen kannst. da sollte man möglichst variabel sein, weil das bei bandpässen viel ausmacht.

bassmacher
Stammgast

#8 erstellt: 18. Mai 2008, 13:22

Mario schrieb:

Du schreibst "Unsere Verkabelungstipps"!
Wo finde ich denn die?

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3

doom1702
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 18. Mai 2008, 20:10

Den Helix im Bandpass grenzt ja schon fast an Vergewaltigung!
Das ist ein top Chassis im BR und eigentlich mehr auf Klang als auf Druck konzipiert!

Ich würde dir von einem BP 4.Ordnung abraten da die niedrige Güte und der EBP dies fast nicht zulassen!

Würde den im BR weiterlaufen lassen aber mal eine etwas tiefere Abstimmung von ca. 32Hz probieren!!! Hab damit sehr gute Erfahrungen gemacht!

Gruß Markus

Fabian-1988
Stammgast

#10 erstellt: 19. Mai 2008, 07:35

@ doom1702

wie erreiche ich diese Abstimmung konkret? hab mir jetzt ein variables BR Rohr bestellt, Durchmesser 110mm, Länge variabel von 140-ca.280 mm.

doom1702
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 19. Mai 2008, 11:30

Puhh, das wird lang (54cm) bei einem 110mm Port!
Sonst nimmst halt ein 10er Rohr und das 45cm lang!!!
10er Rohr reicht bei so einer tiefen Abstimmung locker aus!

Gruß Markus

Fabian-1988
Stammgast

#12 erstellt: 25. Mai 2008, 09:22

hmm tja das 11er Rohr war leider schon bestellt

aber egal, werd dann mal ein bisschen rumprobieren! Mehr als 24-25 cm werden aber nicht drin sein, da die Gehäusetiefe dazu einfach nicht ausreicht.

mr.booom
Inventar

#13 erstellt: 25. Mai 2008, 10:50

Gravedigger schrieb:

Mehr als 24-25 cm werden aber nicht drin sein, da die Gehäusetiefe dazu einfach nicht ausreicht.