Gehäuse frage. Klangkurve für das gehause so in ordnung?

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maratuk
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jan 2008, 21:17
hi.

habe mir gerade nen neuen sub gegönnt...
jetzt habe ich ich mit winlsd daran gemacht das ich mir das gehäuse berechne...

Habe jetzt die daten sowiet sie vorhanden waren eingefügt.
Anschließend habe ich dan erst ein geschlosenes berechnet... da bin ihc dann auf 104,2l gekommen ( bassreflex 219,4l normalerweise)..

dann habe ich wieder ein Bassreflex berechnet und und die 104.2L eingefügt und die fs als tuningfrequenz angegeben...

jetzt habe ich eine leichte erhöhung inner kurve...
kann ich das so lassen???

im faq stand ja nur das man an der tunign fqz kein tal haben soll da habe ich einen schönen langen bogen bis oben hin aber danach fällt es ab in ein kleinen tal über ca ein db...

ich versuche euch noch ein screen shott einzufügen...



mfg archie thx vorab
hg_thiel
Inventar
#2 erstellt: 09. Jan 2008, 22:18
Hi

diese kleine Erhöhung ist nicht so schlimm.

Stell doch mal die TSP Daten rein, dann rechne ich mal nach.
maratuk
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 09. Jan 2008, 22:30
ich denke mal das du die hier meinst....

aber die daten fürn woofer findest du auch bei swiss audio aufer seite ist der swp155w..

http://www.cshare.de...bc2/swp155w.WID.html

thx
Dopolus
Inventar
#4 erstellt: 09. Jan 2008, 22:34
Die Kurve die du da hast sieht aber nach einer Kurve vom geschlossenen Gehäuse aus.
So wie ich das verstanden hab, sollte das doch ein Bassreflex sein oder?
maratuk
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 09. Jan 2008, 22:50
ja ...

ich habe ja schon geschrieben das ich im faq für lsd gelesen habe das man ein geschlossenes berechnen soll...

dann ein ventiliertes (bassreflex) berechnen und dort das volumen vom geschlossenen einfügen.
Dann die FS in die tuningfrequenz einfügen...

stand so im faq das es so auch funktionieren soll da ich noch ein wenig von meinem kofferaum überhaben will
...


mfg thx
Dopolus
Inventar
#6 erstellt: 09. Jan 2008, 22:55
Ich halte aber auch die 100L für seeehr groß.
maratuk
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 09. Jan 2008, 23:12
das kommt dann natürlich auch wieder aufs auto an...

also wenn du das jetzt vom auto abhängig machst dann ist das bei mir sowas von relativ....

Ich fahre nen ome b caravan weil ich meinen astra f caravan schrott gefahren habe und im omega ist denke ich auch genug platz für son kleinen kasten....
Dopolus
Inventar
#8 erstellt: 10. Jan 2008, 00:52
Aber so rein erfahrungsmäßig erscheint mir das seeehr groß.
Kann mich natürlich auch täuschen.
maratuk
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Jan 2008, 20:03
hi...

bin jetzt am überlegen ob ich das gehäuse nicht 95l groß mache...

da ich ja irgendwann eh einen xion 15 800 haben möchte habe ich dann gleich ein dafür passendes gehäuse..

allerdings habe ich da noch eine frage.. wolle wahrscheinlich kein br rohr nehmen sondern eine trennwannd einzihen....
wie es bei den original xion gehäuse auch ist a8also bei den großen).
reicht es wenn ich das gleiche volumen nehme oder muss ich dann noch was beachten...
klar das ich die wand dann zusätzliich zum volumen noch hinzurechnen muss...

winlsd sag mir dazu das: wenn ich 2 102mm rohre nehme eine länge von 424mm nutzen soll..
wenn ich jetzt davon das volumen nehme und es als trennwandkanal nutze ist das dann ok oder muss ich da noch was beachten????


mfg thx achim
Zak1976
Stammgast
#10 erstellt: 10. Jan 2008, 20:09
ich habe jetzt nicht nachgerechnet, aber 100l für ein 15" Chassis ist in Ordnung.
Bei der Berechnung geht mann erst vom geschlossenem Gehäuse aus (wegen der Güte). Diese sollte nach Möglichkeit nicht über 0,8 liegen, manche mögen auch Subs mit QTC>1, kann ich aber nicht empfehlen.
Im BR nimmt die Güte immer zu, deswegen sind o.g. Werte eine gute Ausgangsbasis.
Die Tuningfrequenz (Fb) auf Fs vom Chassis zu legen halte ich für Autosubs nicht für die Beste Lösung, meistens werden die Subs dadurch viel zu tief abgestimmt.
Je nachdem wie die Amplitude aussieht würde ich eine Fb von 35-45 HZ wählen, da Du ein großes Auto fährst versuch ruhig 35Hz.
Damit hast Du schonmal einen groben Ansatz, als nächstes muss der Sub im Auto abgestimmt werden, also zur Sicherheit Styroporblöcke in 1 oder 2l Größe zurechtschneiden und damit ggf. das Volumen verkleinern bis es passt, auch das BR Rohr solltest Du in 1-2cm Schritten kürzen und schauen wann der Klang zu deiner Musik in deinem Auto am besten passt.
Eine Berechnung eines Subs fürs auto ist kaum möglich, grad der Raum (Auto) hat so viele Einflußfaktoren, die Berechnungsprogramme nicht erfassen können (außer LEAP, das muss mann aber erstmal bedienen können und die Parameter müssen auch vorhanden sein).
maratuk
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 10. Jan 2008, 20:14
also sind die 104l schon in ornung...

und du meinst das ich dann doch lieber br rohre nehmen sollte und keinen kanal...

allerdings kann ich da in den kanal einfach was reinklemmen um ihn "einzustellen"

und nochmal zum kanal ... der kanal dann genau so viel volumen wie die br rohre oder was anderes wichtiges beachten....
Zak1976
Stammgast
#12 erstellt: 10. Jan 2008, 20:34
ich habe die Erfahrung gemacht, das es sehr wohl unterschiede zwischen einem BR Roh und einem BR Kanal gibt.
Ich würde einen Kanal wählen, der 3 Gehäusewände als "Führung" benutzt, z.B. bei einem Rechteckigem Gehäuse den Kanal ganz links oder ganz rechts, so dass Du nur ein Brett brauchst um den Kanal herzustellen.
In dieser Variante kann der Kanal meistens deutlich kürzer gehalten werden, bei meinem RE SX12 in ca. 60l BR (250cm2) habe ich die selbse Abstimmfrequenz wie bei einem BR Rohr mit der gleichen Öffnungsfläche nur mit dem Unterschied das der Kanal 15cm kürzer ist! Eine allgemeine Formal hierfür gibt es allerdings nicht, deshalb im Auto abstimmen.
Ganz wichtig noch, hinter dem Resonaltor (Rohr, Kanal) sollten mind. 1x Durchmesser des Rohres/Kanal zur Rückwand frei sein!!!
Ein Bassreflexgehäuse würde ich zudem nicht bedämpfen, ergibt dort kaum Sinn.
Dopolus
Inventar
#13 erstellt: 10. Jan 2008, 20:57

Ein Bassreflexgehäuse würde ich zudem nicht bedämpfen, ergibt dort kaum Sinn.

hg_thiel
Inventar
#14 erstellt: 10. Jan 2008, 21:56
Mit Sonifil zum Beispiel nicht, aber Noppenschaumstoff kann was bringen zum Beispiel gegenüber der Schallwand.
Dopolus
Inventar
#15 erstellt: 10. Jan 2008, 22:08
ALso ganz ohne Dämmung würd ich's nicht machen.
Wenigstens die innenwände ein bischen entdröhnen. Sonst klingt's nach Holz.
Zak1976
Stammgast
#16 erstellt: 10. Jan 2008, 23:54
Dämpfungsmaterial veringert die "Luftgeschwindigkeit" die Konsequenz ist das sich die Abstimmung der Box verändert, zudem reduziert es den Schalldruck.
Desweiteren schluckt der Kofferraum eh schon einiges, auch an unerwünschten "Nebengeräuschen".
Die DB Drag Jungs machen das auch so, zumindest um das Maximum aus den Chassis raus zu holen.

Desweiteren sind stehende Wellen, kein Thema bei unseren "gängigen" Subs und deren Frequenzspektrum, bei einer 3 Wege Standbox daheim würd ich es auch anders machen...

Ich kann dir nur den Tip geben es erteinmal so zu versuchen, verschlimmbessern kann mann dann immer noch.
maratuk
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 11. Jan 2008, 19:22
moinsen

ihr habt mir ja nun schon sehr geholfen... aber dem kanal bin ich immer noch net näher gekommen...

habe da noch so ein paar rechnungs probleme.. ich kann ja bei winlsd die öffnungsgröße angeben.
aber wenn ich die passende tiefe habe(platztechnisch) dann ist der nur noch 2-3 cm preit der schacht... bei einer höhe von 34,4cm..
dann habe ich bei 104,2 L und einer tuning fq von 40hz eine tiefe von (2cm breit) 11cm und (3cm breit) 22,8..

kann das hinkommen???

oder soll ich den schacht lieber nur halb so hock machen weil ich mir gut vorstellen kann das bei einer breite von 2cm starke windgeräusche auftreten können....

HIIIILFFFFEEEEEEEEE drehe mit dem kram echt noch durch




thx
Zak1976
Stammgast
#18 erstellt: 11. Jan 2008, 20:30
so einfach ist das nicht zu beantworten, um bei Maximalpegel (HUB) Kompressionsfrei den Resonator benutzen zu können, muss dieser eine entspr. Öffnungsfläche haben, in deinem Fall würde ich mind. 200cm2 vorschlagen, das entspr. etwa einem BR Rohr mit 16cm Innendurchmesser, zudem würde ich den Kanal bei dieser Öffnungsfläche nicht länger als 45 cm machen, eher kürzer.
Wenn das bei deinem Gehäuse net passt, kann der Kanal noch geknickt werden oder das Gehäuse muss größer werden, das ist ja die Kunst bei der BR Berechnung/Abstimmung.

Ganz wichtig ist, dass Du das Volumen, was der Kanal hat zu dem Nettovolumen der Box hinzurechnest, sonst passt die Abstimmung wieder nicht, der Kanal in meinem Beispiel mit 40cm Länge und 200cm2 Fläche beansprucht grob 11l zusätzliches Volumen !!!
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