Suche Sub der prezieser als ein 12W6

Der 12w6 ist ein geiler Woofer aber auch andere Mütter haben schöne Töchter. Vielleicht spielt er mir auch einfach nicht trocken genug. Dafür macht er Spass.


Gruss Max der sich auf die TW5 freut

Ja aber es gibt nur wenige Woofer die Eigenschaften wie...

Tiefgang
Präzision
Druck
und
Schnelligkeit

in einem Woofer so gut gebacken bekommen wie eben der 12W6v2! Den all diese Eigenschaften liefert der JL auf sehr hohem Niveau. Sicherlich gibt es welche die noch etwas Präziser und schneller sind, meist gehen sie aber dann bei weitem nicht so Tief wie der JL. Auch gibts natürlich welche die noch Tiefer können, aber dann eben meist bei weitem nicht mit der Präzision!

Ich habe schon soooo viele Woofer gehört, und keiner der halbwegs bezahlbar war konnte mich so überzeugen. vor allem wenn man sich mal die gebraucht Preise des 12W6v2 ansieht.


Gruß Deep

trunx schrieb:

Dein Händler scheint ja Wertige Sachen da zu haben.... Hat er nicht zufällig 2 DLS A6 auf Lager? Ich würd mir die mal dran hängen, soviel Kontrolle hab ich z.B. bei meiner FE Atlas nie gehabt.... Vieleicht auch interessant für dich :prost

Ja er hat nur wertige sachen auf lager.
Scheiße verkauft er eben nicht. Ist manchmal etwas komisch, wenn er leute nach hause schickt, aber bevor er selbst scheiße verkauft, weil die sich nicht belehren lassen, verkauft er ihnen lieber garnichts.

Das mit dem Dämpfungsfakter hab ich schon gelesen. Das ist auch eines der wenigen dinge, die mir sorgen machen. Aber da ich die alte Serie habe und das ein Hybrid amp ist, hab ich noch einen recht guten Dämpfungsfaktor.
Sicher gibt's bessere Lösungen, um 2 12W6 an zu treiben, die habe ich aber nicht.
Also kümmer ich mich erstmal um Strom, bevor ich mir weitere Gedanken mache. Denn scheinbar kann sich selbst die Colli noch nicht ganz entfalten.
Davon abgesehen baut Hifonics eigentlich recht gute Sub Amps. Nur für hoch-Mittelton sind die nicht zu gebrauchen, weil die da recht schnell anfangen zu clippen.

Ich glaube langsam, der 12W6 ist echt ne gute Wahl von mir gewesen. Und durch den 2ten hab ich die geringere Auslenkung bei gleichem Pegel erreicht, und somit besseren klang und höhere Prezision.

Der punkt an dem es harpert ist scheinbar die Stromversorgung und womöglich wirklich der Amp.
Vielleicht sollte ich 2 mächtige analoge nehmen und die jeh an einen woofer hängen.
Dann sollte das gehen oder was meint ihr dazu?

Da ist meine Empfehlung die MSK oder 2 VRX1.500 LECKER LECKER sage ich da nur wenn auch nicht billig. Und wenns billiger sein soll zwei DLS A6. Ja strom muss immer vorhanden sein sonst geht da nichts.

Hallo,

Dopolus schrieb:

Vielleicht sollte ich 2 mächtige analoge nehmen und die jeh an einen woofer hängen.

trunx schrieb:

Dein Händler scheint ja Wertige Sachen da zu haben.... Hat er nicht zufällig 2 DLS A6 auf Lager? Ich würd mir die mal dran hängen.

Sicher eine gute Alternative ,
oder eben - wie auch schon geschrieben - eine MSK 3000 .

Viele Grüße

2 DLS A6

Die passen Preislich aber dann nicht mehr in meine 1000€ schachtel.

Und vom strom her, wird's dann sicher auch noch mal teuer.

Hab bis jetzt ca. 700€ in Strom investiert. Selbst das reicht nicht, um allein die Colli 100% stabil zu betreiben.

Wie wird das dann mit 2 davon????

Gebrauchtpreise liegen bei knapp 350 bis 400. Dann hast du noch 200 um Strom zu verbessern. Und die Colli ist nunmal ein Stromfresser. Denke das Zwei A6 weniger Strom brauchen werden. Und villeicht wirklich mal ein bischen mit den gehäusen spielen einfach mal Backsteine reinlegen bis der Klang passt oder Muhwolle rein um das volumen etwas zu vergrössern.


Gruss Max

Dopolus schrieb:

Hab bis jetzt ca. 700€ in Strom investiert. Selbst das reicht nicht, um allein die Colli 100% stabil zu betreiben.

Was hast du den gekauft für 700 EUR was nicht reicht um eine Colli standesgemäß zu betreiben?


Gruß Deep

Das würd mich jetzt aber auch mal interresieren.....

Was hast du den gekauft für 700 EUR was nicht reicht um eine Colli standesgemäß zu betreiben?

5F real cap 300€
1F Cap 70€
Plusverteiler mit Sicherungen 80€
Masseverteiler 40€
Stromkabel gesamt ca. 150€
Zusatzbatt 180€

Und jetzt kommt noch mal die selbe Batt also nochmal rund 180€
Größere Lima noch nicht mit gerechnet!
Und all das reicht nicht aus, um die zu betreiben.
Jetzt kommt noch ein JL Audio Batcap dazu. Werden nicht mehr hergestellt, aber mein Händler hat noch einen.
Kostet allerdings auch 300€
Liefert aber 400A für 8sec.

Dann wären wir bei über 1000€ nur für die Stromversorgung um 2 12W6 in Gang zu bekommen. Die Dinger sind echt kein Spielzeug!

Anstatt den ganzen Caps, wär da nicht ne schöne Kinetik oder ne Northstar besser gewesen? Die Batts sind auch nicht die langsamsten und können genauso hohe Ströme liefern.

Die Batcaps sind inzwischen so alt von denen würde ich die finger lassen die Caps würde ich verkaufen und den Gewinn wieder in Bats stecken Vorne ne Grosse Northstar und Hinten zwei 60er ft das langt


Gruss Max

Die Batcaps sind inzwischen so alt von denen würde ich die finger lassen

Er gibt mir 1 jahr garantie auf den cap von jl audio
Das soll wohl der beste sein den es gibt.
Er hat mir aber auch ehrlicher weise gesagt, warum die diese caps nicht mehr produzieren.
Es gab damit zu viele Probleme und die sind oft ausgefallen.
Trotzdem ist das wohl das beste was man kriegen kann.
Ob das sinnvoll ist oder nicht, lasse ich mal da hin gestellt.

Was haltet ihr denn von der GREEN POWER - 1100 ??
Ist auch ne coole sache oder?

Garantie hin oder her hatte 3 Batcaps im Auto zu ihrer Zeit und alle sind nach kurzem in den Arsch gegangen. Und Garantie auf so ein Teil hilft dir nix wenn kaputt dann kaputt.


Die Greenpower ist auch ne gute Bat allerdings würde ich mit mehreren arbeiten damit der Innenwiderstand kleiner wird.


Gruss Max

Die Greenpower ist auch ne gute Bat allerdings würde ich mit mehreren arbeiten damit der Innenwiderstand kleiner wird.

Du weißt schon, dass die 400€ das stück kosten oder?

Naja UVP was bei AIV nix heisst.

Deswegen habe ich dir ja auch die Northstar NSB 60 FT empfohlen die ist schön klein. Richrig geil was Innenwiderstand angeht und hat doch Power. Hatte in einem Etwas älteren Ausbau auch eine Bluetop vorne und hinten 2NSB 100FT drin weil ich halt weiss das strom durch nichts zu ersetzen ist. Gebe aber zu das das SEHR übertrieben war aber dafür konnte ich Nachts herrlich schlafen... Und wenn ich mein nächstes Auto baue wird es nicht anders aussehen


Gruss Max

Nagut, ich bin morgen früh noch mal bei meinem Händler.
Mal hören, was er dazu sagt.
Der verkauft natürlich immer gern die sachen, die er selbst da hat.
Darum ist das gut hier mal Tipps zu bekommen.
Er kann ja auch alles andere besorgen. Nur man muss ihm das dann eben auch sagen.

Ich frag ihn dann mal, was er für sinnvoll hält.

Also ein Batcap wird's dann wohl doch nicht. Davon hast du mich wohl überzeugt.
Also wird's noch eine Zusatzbatt.

Vielleicht auch ein paar 2V zellen zusammen geschaltet. Dann kann ich auch im stand die 14V fahren :-)
Und der dann total geringe Widerstand besticht natürlich.

Für heute war's das dann erstmal. Ich geh jetzt net runde fahren und meine Anlage genießen. Melde mich dann morgen wenn ich beim Händler war.

Du weisst aber schon das du die 2V Zellen in Reihe schalten musst. Dann ist der Innenwiderstand futsch.
AIV bietet auch gute kleine Bats an.

Gruss Max

Du weisst aber schon das du die 2V Zellen in Reihe schalten musst. Dann ist der Innenwiderstand futsch.

Mehrere Parallel bis ne vernünftige kapazität erreicht ist und dann in reihe zur 12V
Schon haste geringen Widerstand und hohe kapazität und als schmankerl noch die 14V im stand
Aber war nur so eine Fluse im Kopf. Hab quasi laut gedacht.
So, bin jetzt weg, gute nacht und bis morgen...

Ich denke das Thema anderer Woofer dürfte geklärt sein...die Endstufe ist das Problem. Hatte auch einen Kunden (mit einem 12W7) der eine Colli hatte. Testweise eine DLS A6 rein....mit der er jetzt noch glücklich ist!

Ich denke nicht das du mehr Leistung brauchst...und dann hast du die fehlende Präzision.

Also ich werd erstmal versuchen die Colli mit ordentlich Strom zu versorgen. Das ist ja nie verkert.
Das die nicht der non plus ultra amp ist, ist mir schon klar.
Warscheinlich wird's auf lange sicht auch eher die dls werden.
Hab auch schon über die profile sub ultra nachgedacht.
Aber laut meinem händler soll selbst die nicht ausreichen, um einen 12W6 VOLL an zu treiben.
Ich will aber eigentlich 2 davon bis ans Limit bringen.

Solox12
ML2500
ML3000
13W7
Peerless XXLS
DD 3510d
12W7
Cervin Vega V-Max
ORION WCC 104 DX2
Atomic Apocalypse AP 15
Alumapro Alchemy RX

Das sind die Woofer, die bis jetzt genannt wurden.
Hoffe, ich hab alle erwischt.

Ist da denn nun einer bei, der sich ernsthaft mit 2 12W6V2 anlegen kann? Natürlich in Prezision UND Pegel.

najo schon ein hertz hx300 kann dem jl imho locker paroli bieten.
sperrst du den hx 380 in ca 70l br macht er den jl(@cb) in allen belangen platt - zumindest nach meinem geschmack.
der mille is nochma ne nummer grösser.

ich kenne die von mir genannten woofer gut und hatte selber schon den w6 drin.

die dd verkraften einiges und gehen laut aber klingen für mich irgendwie komisch. kommt mir irgendwie leicht überhärtet vor.
---> geschmackssache

mein tipp also : hör dir mal ein oder 2 hertz hx in jeweils ~70lbr oder ca 45l geschlossen an. wobei ich br machen würde, wenns reissen soll
ne gute endstufe mit endsprechender stromversorgung sollte natürlich vorraussetzung sein.



mfg eis

[quote="Dopolus"]Solox12
ML2500
ML3000
13W7
Peerless XXLS
DD 3510d
12W7
Cervin Vega V-Max
ORION WCC 104 DX2
Atomic Apocalypse AP 15
Alumapro Alchemy RX[quote]

Warum? Probiere erstmal eine andere Endstufe, denn DORT wird das Problem sein, NICHT beim Woofer!

Kann sowohl als auch, muss aber auch sowohl als auch nicht sein. Deshalb geduldig und in Ruhe testen!

Das mit den Woofern war eher interessehalber.
Ich werde mich natürlich um eine alternative Endstufe bemühen. Erstmal möchte ich aber wie gesagt die colli voll ausreitzen um wirklich behaupten zu können, ob die nun geeignet ist oder nicht.

Bassreflex kommt auf grund der Prezision für mich nicht in frage. Ist wohl auch ne Überzeugungsfrage, dass ich außschließlich geschlossene Gehäuse nutze.

Ich werde mir Wohl 2-3 10W6 V2 mal anhören. Die sollen wohl echt gut sein.
Besser noch wäre der alte 10W6
Der soll noch preziser sein, hat aber weniger Leistung.

ich hab früher auch konsequnt auf cb gesetzt.
inzwischen hab ich aber erkannt, dass die richtigen chassis in den richtigen br gehäusen auch verdammt gut klingen können.
zudem kommt der erweiterte tiefgang und pegel.

man kann auch auf keinen fall allgemein sagen, dass kleine chassis schneller/präziser als grosse sind.
der einzige "nachteil" von grossen chassis ist, dass sie oftmals grössere gehäuse brauchen.
dafür gehen sie aber oft tiefer und lauter bei weniger auslenkung und leistung - der wirkungsgrad ist besser.

wenn also kein platzmangel besteht, würde ich klar auf grosse membranen setzen.



mfg eis

man kann auch auf keinen fall allgemein sagen, dass kleine chassis schneller/präziser als grosse sind. der einzige "nachteil" von grossen chassis ist, dass sie oftmals grössere gehäuse brauchen. dafür gehen sie aber oft tiefer und lauter bei weniger auslenkung und leistung - der wirkungsgrad ist besser.

Erstmal hab ich den 12W6 und möchte mir den 10W6 kaufen.
Selber Woofer, selbe Baureihe, kleinere Membran!
Da kann man dann sehr wohl sagen, dass der Preziser ist!

Zum zweiten würd ich deine Aussage über den Wirkungsgrad noch einmal überdenken.

Es ist so, man kann woofer unterschiedlicher Größe nur dann miteinander vergleichen, wenn sie aus der gleichen Baureihe sind.
Nimmt man nun den 12W6 und vergleicht ihn mit dem 10W6, ist der Antrieb der gleiche. Allerdings ist die Membranfläche und das Membrangewicht geringer!
Dadurch steigert sich der Wirkungsgrad!!!

Nix für ungut, aber denk mal drüber nach.

Membranfläche geringer = Höherer Kennschalldruck? Wär mir neu!

Nein ich rede von Wirkungsgrad nicht von Kennschalldruck.

Jetzt ist allerdings beides für`n arsch.
Der Wirkungsgrad unterscheidet sich in dem fall um 0,4dB.
Das ist wohl eine reine Rechenaufgabe und mehr nicht.

Also lassen wir das einfach.

"Erstmal hab ich den 12W6 und möchte mir den 10W6 kaufen.
Selber Woofer, selbe Baureihe, kleinere Membran!
Da kann man dann sehr wohl sagen, dass der Preziser ist!"

das ist schlichtweg falsch.

sowohl die grosse als auch die kleine membran müssen bei einer bestimmten frequnz eine bestimmte anzahl an schwingungen hinlegen (jeweils die gleiche)
für den gleichen pegel muss der grosse woofer weniger auslenkung machen als der kleine d.h. er muss in der gleichen zeit weniger weg zurück legen.
und ja, die membran mag etwas schwerer sein, aber das kann sich sehr gut durch den effekt oben "aufheben".
deshalb kann man da keine pauschalen aussagen treffen.


und welchen wirkungsgrad meinst du ?
der thermische ist verdammt gering.
bei lautsprechern gibt man den kennschalldruck gängiger weise in db/(spannung oder leistung) bei einem bestimmten abstand an.



mfg eis

dB pro watt pro meter
Unterschied zwischen 12 und 10 ist bei dem W6 grade 0,4

sowohl die grosse als auch die kleine membran müssen bei einer bestimmten frequnz eine bestimmte anzahl an schwingungen hinlegen (jeweils die gleiche) für den gleichen pegel muss der grosse woofer weniger auslenkung machen als der kleine d.h. er muss in der gleichen zeit weniger weg zurück legen. und ja, die membran mag etwas schwerer sein, aber das kann sich sehr gut durch den effekt oben "aufheben". deshalb kann man da keine pauschalen aussagen treffen.

Wo her nimmst du diese Aussage?
Schließlich ist zum einen die Membran kleiner, zum anderen muss die Luft auch nicht auf einer so großen Fläche verdrängt werden. Darum ist die allgemeine Meinung, dass wenn man 2 baugleiche woofer, dessen einziger unterschied in der Größe besteht, hat, immer der kleinere Prezieser ist. Eben auf grund der an sonsten gleichen bedingungen, bis auf die "negativen" Faktoren des höheren Membrangewichts und der höheren Luftverdrängung beim Schwingen und vielleicht noch dem kleineren Gehäuse und daher ein besserer Gegendruck bei der Auslenkung.

Wenn du da eine begründete Aussage treffen kannst, warum das nicht so ist und vielleicht noch eine Quelle nennst, die mir das bestätigt, dann lass ich mich natürlich auch von der Meinung abbringen und eines besseren belehren.
Aber im mom ist das mein Standpunkt. Habe noch nie was anderes gehört.

hab grad keine quelle parat, aber im inet oder in büchern wirst du sicher fündig

zudem ist es ja auch einleuchtend, dass ein grosser woofer, der mit 50Hz schwingt pro zeit genausoviel schwingungen hinlegt wie ein kleiner woofer der mit 50Hz schwingt - oder nicht ?

das die kleinen immer schneller sind, ist halt oftmals allgemeines forengeschwätz

kannst gern ma bei mir vorbeischauen, hab im auto einen extrem langsamen 15" und daheim bald einen noch langsameren 18"



mfg eis

kannst gern ma bei mir vorbeischauen, hab im auto einen extrem langsamen 15" und daheim bald einen noch langsameren 18"

Also ist der 10" doch schneller als der 12"
Ist doch mein reden.