Monoblock zu schwach für 2 subs?

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SETH-CoS
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Sep 2006, 21:52
Moinzen erstmal
hab die frage zwar schon in nem anderren thread gestellt aber kann ja sein das die da untergegeangen ist weil ich diese dort als 2te gestellt habe deswegen hier nochmal:
hab mir vor kurzem einen neuen sub zusätzlich zum alten zugelegt...beide sind jeweils innem ordentlichen Bassreflexgehäuse untergebracht.

Als ich nun beide an mein monoblock angeschloßen hatte kamm es mir so vor als ob ein sub alleine, so wie ich ihn vorher hatte mehr druck gemacht hat als nun beide zusammen..??!

kann es sein das die beiden subs die endstufe in die knie zwingen und diese nicht genug saft macht um beide subs bei angemessener lautstärken zu versorgen?

der monoblock ist ein AXTON C109(jaja..ich weiss ACR SCHEISS )
die subs:1x Sony XPLODE 30cm 350Watt RMS
und 1x Impulse CW1212 600Watt RMS...

der C109 soll ja angeblich 2x 350 Watt RMS machen aber irgendwie hab ich das gefühl als ob es viel besser drückt wenn ich nur einen sub anschließe...

hoffe ihr könnt mir helfen und haut alles raus was euch nur so einfällt...auch negatives...solange ich draus lernen kann freu ich mich über jedermans senf

MFG SETH
A-Abraxas
Inventar
#2 erstellt: 24. Sep 2006, 21:57
Hallo,
zwei verschiedene Woofer in einem Fahrzeug werden (fast) nie besser als einer alleine klingen.

Nimm´ lieber einen, der Dir wirklich gefällt - und dann ggfs. einen zweiten GLEICHEN dazu, falls der erreichbare Pegel nicht ausreichen sollte.

Viele Grüße
gznw15
Inventar
#3 erstellt: 25. Sep 2006, 00:22
auf jeden Fall!
Aber evtl. hast Du Dich ja mit der Polung der woofer vertan, dann gibt es nämlcih Auslöschungen (In der Theorie bis hin zur kompletten Auslöschung).. Aber zwei verschieden, das hat echt keinen Zweck! Das kann nichts gutes werden!
Cold
Inventar
#4 erstellt: 25. Sep 2006, 01:48

SETH-CoS schrieb:

der monoblock ist ein AXTON C109(jaja..ich weiss ACR SCHEISS )

der C109 soll ja angeblich 2x 350 Watt RMS machen aber irgendwie hab ich das gefühl als ob es viel besser drückt wenn ich nur einen sub anschließe...




Irgendwie wieder sprechen deine 2 *350 watt dem Monoblock...

Eine Monoblock hat nur eine "Ausgang" also kann er keine 2*350 watt leisten.

And 4 Ohm leistet er 1*300 und and 2 Ohm 1*420...

Wie schon erwähnt am besten eine Woofer oder 2 gleiche...

Und auch im Entsprechendem Leistungsumfang...


greetz
Schüttman
Stammgast
#5 erstellt: 25. Sep 2006, 02:24
hi
oder verkauf beide woofer und holst dir einen der bsser ist
also so würde ich es machen
SETH-CoS
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Sep 2006, 10:04
hmm...erstmal danke für die beiträge...

also müsste ich mir praktisch eine gute 4kanal endstufe holen um beide subs mit entsprechender leistung betreiben zu können?!
welche endstufe wäre da den ratsam?

zweite frage wäre: da iuch ja einen sub in pull& den anderen in pusch funktion betreibe ob ich den in push funktion dan auch umgekehrt polen müsste??!
Cold
Inventar
#7 erstellt: 25. Sep 2006, 10:30
Den mit'n Korb nach aussen must du umpolen...

Und wie schon gesagt vergiss es 2 verschiedene Subs zu betreiben das ist absoluter Schwachsinn...

Wenn dann bräuchtest du 2 *2 kanalendstufe da die 4 Kanal richtig teuer sein müsste das du an die 600 watt rankommst...


wie von Schüttman schon gesagt verkauf die Beiden und besorg dir einen oder 2 der/die zur endstufe passt...


greetz
SETH-CoS
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Sep 2006, 11:51
sorry wenn ich hier mit solchen noob fragen nerve aber hab ich das dann richtig vewrstanden das mein monoblock nur 1x300 watt macht an einem ausgang?
wozu hat der denn 2 ausgänge? und wenn ich beide ausgänge mit jeweils einem sub belge teilt sich dann die leistung zu 2x150 Watt oder wie?

was wäre denn ne gute endstufe die 2mal(also an jedem ausgang) echte 300-400 watt bringt?
Deepflyer
Inventar
#9 erstellt: 25. Sep 2006, 11:58
Ein Monoblock hat definitiv nur 1 Kanal, viel besitzen aber 2 Ausgänge. Diese sind aber intern wieder Parallel geschlossen, durch diese erspart man sich einfach das Parallel schalten von 2 Schwingspulen direkt am/den Woofer/n. Aber deine Rechnung geht vollkommen auf, wenn du 2 Subwoofer mit jeweils 4 Ohm parallel an einen monoblock mit 300W RMS an 2 Ohm hängst, bekommt jeder Woofer nur 150W RMS ab und nicht jder 300W RMS!


Gruß Deep
SETH-CoS
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Sep 2006, 12:09
also bin ich froh das es dieses forum gibt! schnelle antworten und ein fast unerschöpfliches fachwissen...genau das richtige für solche noobs wie mich
danke nochmal

würde den diese endstufe "ESX Signum AMP SX-4100" ausreichen um beide subs mit jeweils echten 320watt betreiben zu können!in der beschreibung heißt es ja 2x320watt gebrückt...

ist die gut und ausreichend?
Deepflyer
Inventar
#11 erstellt: 25. Sep 2006, 12:16
Hier mal zwei Monoblöcke die von der Leistung völlig ausreichend sind und nicht viel Geld kosten...

Sinus Live SL A 1500 (219 EUR)
Carpower Wanted 1 800 D (259 EUR)

Beide machen ca. 800 RMS an 2Ohm, was bei 2 parallel geschalteten 4 Ohm Woofern bedeuten würde das jeder ca. 400 RMS abbekommt! Allerdings ist die mischung aus 2 verschiedenen Woofern wie du es hast meiner Meinung nach Schrott! Da solltest du dir überlegen einen zu verkaufen und dir einen 2. zuzulegen. So das du 2 gleiche Woofer in gleichem Gehäuse betreibst. Und dann geht da auch richtig was !



Gruß Deep


[Beitrag von Deepflyer am 25. Sep 2006, 12:16 bearbeitet]
A-Abraxas
Inventar
#12 erstellt: 25. Sep 2006, 16:27
Hallo,

Deepflyer schrieb:
... 2 gleiche Woofer in gleichem Gehäuse betreibst. Und dann geht da auch richtig was !

so ist das mit Sicherheit erfolgversprechend !

Viele Grüße
SETH-CoS
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Sep 2006, 20:16
danke nochmals für eure hilfe

werde mir dann wohl nen zweiten impulse sub besorgen und ne neue ordentliche endstufe...
was wäre da besser?ein monoblock oder eine 2- bzw 4-kanal endstufe die dann auch so etwa 300-600 echte watt pro sub bereitstellen kann?
was klingt besser und was ist günstiger?

mfg SETH
Deepflyer
Inventar
#14 erstellt: 25. Sep 2006, 20:25
Ich denke in deinem Fall bist du mit einer Mono besser bedient. Eine 2 Kanal zu finden die soviel Leistung bringt ist nicht billig, und bei einer 4 Kanal mußt du die Subwoofer an der Stufe abgleichen das sie sich nicht gegenseitig auslöschen.


Gruß Deep
SETH-CoS
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Sep 2006, 20:35
also wären die monoblocks die mir etwas weiter oben ans herz gelegt wurden schon ziemlich gut geeignet für mich und würden wohl auch um einiges merh druck machen und besser klingen als mein Axton C109 <--
aber wenn die 800watt rms an 2ohm bringen bringen die dann doch nur noch etwa 400 an 4ohm und wenn man dann das noch auf 2 subs vetreilt kriegt jeder doch nur noch 200watt rms ab oder check ich das jetzt nicht so recht?

wär nett wenn mir das noch ein geduldiger mensch nochmal erklären könnte falls meine rechnung da net so ganz aufgeht

mfg SETH
Deepflyer
Inventar
#16 erstellt: 25. Sep 2006, 20:39
Nicht ganz richtig! Bei deinen Woofern hat jeder 4 Ohm, hängst die Woofer jetzt parallel an die Stufe werden aus den 4 Ohm durch die Parallelschaltung 2 Ohm! und somit bekommt jeder sub ca. 400 RMS !


Gruß Deep
SETH-CoS
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 26. Sep 2006, 20:17
danke nochmals euch allen, habt mir echt super geholfen

kann es denn sein das ein 30er woofer mit 350watt rms scheinbar mehr druck macht als ein 30er woffer mit 600watt rms wenn doch eigentlich beide an 350watt rms betrieben werden?

schön abend noch!
Wallo18
Inventar
#18 erstellt: 26. Sep 2006, 22:37
Das kann gut möglich sein. Kann daran liegen dass beide Chassis unterschiedlichen Wirkungsgrad haben, anders Abgestimmt sind, das Gehäuse anders abgestimmt ist

Kann schon sein dass der Impuls an der gleichen leistung um eineges leiser ist Wie der Sony

Wenn du wirklich so ne starke Amp einbauen willst würd ich dir empfehlen ein bischen in die Stromversorgung zu investieren.

Wenn du wirklich gleich was gscheites willst würde ich das Gesamt konzept mal gründlich überdenken, sonst gefällts dir nach nem Monat bestimmt wieder nimmer
SETH-CoS
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 27. Sep 2006, 12:32
hmm...also monmentan hab ich ja 20² drin liegen als stromversorgung wie dick soll das denn noch werden bei nem guten mono block?

gesamtkonzept ist schon überdacht
werde den alten sony woofer verscherbeln oder einmotten,mir ein zweiten impulse besorgen,nen dicken monoblock und die beiden in pull funktion in ein gutes bassreflex gehäuse packen.
ist es eigentlich egal ob man das gehäuse dann unterteilt, sprich das jeder sub eine geschlossene kammer hat oder BEIDE in EIN gehäuse packen??sprich z.B. 2x 50liter oder 1x100liter???

werd mir jetzt aber erstmal ein reinschiessen
endlich teil 1 der abschlussprüfung gut hinter mich gebracht

schön tag euch!
Deepflyer
Inventar
#20 erstellt: 27. Sep 2006, 13:22
Also eine 35mm² Stromversorgung + Powercap ist das minimum was du benötigst. Was das Gehäuse angeht ist es besser wenn jeder Woofer seine eigene Kammer besitzt! Wenn beide auf ein Volumen spielen ist das zwar kein Weltuntergang, besser ist es aber die Kammern zu trennen voneinander!


Gruß Deep
SETH-CoS
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Sep 2006, 20:36
alles klar....macht sich das denn vom klang bemerkbar ob man nun 20²+cab oder 35²+cab drin hat???

hab jetzt mein problem gefunden(dank euch )
war doch auslöschung
knallen jetzt ganz schön die dinger obwohl ja beide nur etwa 210watt rms abkriegen
würd zu gern wissen was denn abgehn soll wenn wirklich beide 300-400watt rms abkriegen!!!
bei meinem stufenheck ist ja jetzt schon alles am abklappern...frag mich wie lange das noch hält???!!
hören sich aber echt gut an!stören sich nicht wirklich (hör zumindest nix raus)& man kann aufdrehn und es kommt immer mehr!!! hab mich noch nicht über vol.28 getraut und mein radio macht vol.52 o. 58

schön abend noch!!! bei mir ist erstmal bergfest
SETH-CoS
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 29. Sep 2006, 16:06
mein wissensdurst ist unerschöpflich

wollt ma wissen wo denn da die unterschiede sind zwischen nem bassreflexrohr,nem port oder sonem eckigen bassreflexrohr(wie die dinger auch heißen mögen)und was da jetzt besser geeignet ist?

MFG SETH
gznw15
Inventar
#23 erstellt: 30. Sep 2006, 09:00
hi!
Also zwischen 20Quadrat und 35Quadrat merkt man den Unterschied bei höherer Lautstärken, dann wenn die Endstufe mehr Strom braucht. Je dicker das KAbel, desto geringer ist der Spannungsverlust über dem Kabel und desto mehr Strom kann im Endeffekt fließen. Und das macht sich dann natürlich klanglich bemerktbar wenn man lauter hört. Ist aber immer so eine Sache ob man nun den UNterschied deutlich hört oder ob er nur messbar ist. zwischen 20er und 50er auf jeden Fall!
Wenn Du jetzt 20Quadrat drin hast, dann könntest Du auch noch ein 20er Kabel verlegen, das ist nämlcih besser als 35Quadrat, aber so groß wird der Unterschied da nicht sein und Du brauchst eine zweite Sicherung mit Halter und an der Endstufe wieder einen gemeinsamen Anschluß, das kostet auch wieder mehr Geld, von daher denke ich, daß es sich nicht lohnen wird 2x 20er Kabel zu verlegen. Bei 2x35er statt 50er lohnt sich das eher.

Zu den Ports:

Wichtig ist im Prinzip nur die Querschnittsfläche, von daher kannst Du auch einen Reflexkanal/-Tunnel/-Port bauen, der rechteckig ist. Ein rundes Rohr ist allerdings für den Anfang einfacher, da man die ganz einfach in der Länge verändern kann. Man kann zwar auch auswechselbare Kanäle bauen, aber ist eben umfangreicher.
Ich bauen nur Reflexkanäle, da ich so genau die Querschnittsfläche bauen kann, die ich haben will und ich muß nicht mehrere runde Ports nehmen. Außerdem finde ich, daß eckige Ports besser aussehen. Das sieht irgendwie mächtiger aus (GEschmackssache) und ein weiterer Vorteil ist, daß man die auch "um die Ecke" verlegen kann. Das ist zwar mit runden unter Umständen auch möglich, aber davon halte ich nicht viel.
Kurz und knapp:
eckige selbstgebaute sind vielseitiger und sehen besser aus.
SETH-CoS
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 30. Sep 2006, 19:22
ahhhaaa...alles klaro

nochmals vielen dank an alle die mir hier so gut geholfen haben!!!
Ihr seid echt die besten

MFG SETH
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