Die qual der Wahl der Subwoofer.

Lol, cooles Video Ob die olle hinterher noch was gehört hat? =)

Aber das mit Voll und Teilaktiv peil ich nicht ganz.

Ist es denn von Vorteil wenn man nach einer guten Endstufe noch eine Passivweiche zwischenschaltet? Bzw. ist es von Vorteil für das Preis/Leistungsverhältnis wenn man eine eher güntige Endstufe nimmt und selbiges macht? (Was ist besser und wieso meinte tom das man das nicht machen solle alles vollaktiv zu betreiben?) Und wieso "muss" sowas dann eingemessen werden?

Und wie sind nur die tweeter am Spiegeldreieck angeschlossen?

dbDrag ist ja auch nicht mein Ziel! Sondern Spaß beim Musikhören, so wie ich es mag! dbDrag hat für mich nix mit Musik zu tun und denen ist es doch total egal, wieviel Strom ein oder zwei oder 4 Woofer fressen. Je nachdem wies passt werden zusätzliche Endstufen und Batterien verpflanzt. Deren Autos sind in den hohen Klassen eh nicht mehr fahrbar,was ich sehr schade und am Auto vorbei entwickelt finde. Den XQ möcht ich aber nicht mehr missen. Und sollte er in einen zukünftigen PKW irgendwann nicht mehr passen, kommt er an meine Heim-Anlage. Hab günstigerweise zwei Stromkeise im Wohnzimmer.

sisqo80 schrieb:

Naja warum solltest keinen SPL Wettbewerb bewinnen! wennst die nötigen AMPs hast um ihn anzutreiben! ;)

Naja, wie gesagt, kenn mich mit SPL net so aus! Aber da wirst du in der offenen Klasse starten müssen und da kannst mit 10 kw und mehreren Subs mit Sicherheit deutlich mehr rausholen!

Wie gesagt, der hat an den 4 kw a weng vor sich hingespielt... Verscheuchen kannst damit niemand... Naja, meine Großmutter und meine Katze vielleicht...

Also ein hochwertiges Frontsystem klingt auch teilaktiv angesteuert über eine vernünftige Frequenzweiche an einer guten Endstufe absolut zufriedenstellend. Noch ein wenig mehr, was aber auch teurer und schwerer abzustimmen ist, kann mit einem vollaktiven Betrieb erreicht werden. Eine individuelle Einmessung kann dann zum Abschluß das kleine Sahnehäubchen sein. Muß man nicht machen, wenn der Klang einen selbst stets längst zufrieden stellt. Aber wenn man aus seiner Anlage technisch das letzte Quentchen an höchstmöglichem Potential herausholen möchte, sei es empfohlen.

tom999 schrieb:

Wie gesagt, der hat an den 4 kw a weng vor sich hingespielt... Verscheuchen kannst damit niemand... Naja, meine Großmutter und meine Katze vielleicht... :prost

Tom, sind Deine Trommelfelle aus V2A-Edelstahl? Sag mir nicht, dass Du gegen einen Schalldruck von über 130db (menschliche Schmerzgrenze) immun bist! Das wäre übermenschlich, wenn Du dabei noch in einem Auto sitzen könntest!

MOM!
du hast den XQ in deinem Auto?

@tom: Naja nur weil du die GZ Woofer net magst deshalb sind se ja net schlecht!

@mario: in seinem Fall spart er aber geld beim vollaktiv-betrieb weil die ESX nicht grad mehr kostet als ne andere gute und er spart sich das geld für die weiche da kostet ne gute ja auch min. 50.-

gut die frequenzen sollte er sich vom händler einstellenlassen!
Aber wenn man die möglichkeit hat ein FS vollaktiv zu Betreiben sollte man die schon nutzen, oder net!

@sisqo89:
Der XQ kommt bald in meinen Oldie, wenn die Restauration abgeschlossen ist und ich mit dem Hifi-Einbau beginnen kann.
Bei der Hörprobe hat man mir in einem Scirocco II auf der Essener Motorshow 2004 einen kurzzeitigen Tinitus verpasst.
Überhaupt habe ich aber selten !einen! Subwoofer so intensiv in einem Auto gespürt!

Deine vorgeschlagene Konfiguration kannte ich noch nicht. Aber Weichen sind meines Wissens immer doch bei den Komponentensystemen dabei, oder nicht?

Dein armes Zwerchfell!

ich kann doch TMT und HT einzenl auch kaufen bei den meisten Herstellern

also das mit dem teilaktiv und volaktiv, da binn ich jetzt auch leicht verwirrt! hab ich denn jetzt vollaktiv mit meinem sytem!?

Hallo,
ein Erklärungsversuch in Sachen Aktiv - Teilaktiv - Passiv

"Passiv" wird ein LS-System genannt, bei dem pro Stereo-Kanal nur ein Verstärker-Kanal verwendet wird - vom Breitbänder über normale 2-Weg-System bis zur (passiven) 4-Wege-Box im Heimbetrieb.

"Teilaktiv" sind die allermeisten Car-Stereo-Anlagen, pro Seite (mindestens) zwei Verstärkerkanäle - der Subwooferkanal hat eine Aktivweiche (auch der Verstärker "verarbeitet" nur den Bassbereich) und für das FS ist der Verstärkerkanal hochpassgefiltert. Das Frontsystem (meist 2 Wege) selbst spielt passiv.

"Aktiv" wird jedes Chassis von einem entsprechend gefilterten Verstärkerkanal versorgt.

Dann gibt es noch "Bi-Amping", dort wird beim 2-Weg-System jedes Chassis an einen separatem Verstärkerkanal betrieben, die Filterung jedoch passiv (zwischen Verstärker und Chassis) erfolgt. Beim 3-Weg-System wäre das dann Tri-Amping...

Viele Grüße

sisqo80 schrieb:

@tom: Naja nur weil du die GZ Woofer net magst deshalb sind se ja net schlecht!

Doch, weil wären sie gut würde ich sie mögen...

Ne, mal ohne Witz, dass sie mir klanglich nicht gefallen ist eine Sache, aber gleichzeitig Geschmacksache...

Versteh nur nicht wie man sowas einbauen kann wenn man Druckfetischist ist! Mit mehreren anderen Chassis, an der gleichen bzw. viel weniger Leistung bekosst man billiger noch viel mehr Druck...

Allerdings weiß ich nicht was der GZ bei tatsächlichen 10 kw anstellen würde...

OK, dann mach ich das auch vollaktiv

Was haltet ihr denn von einer ESX Vision-1600.5 Endstufe?

Würde das Teil für 180€ bekommen

NEU????

Aber sofort kaufen

Vollaktiv ist Klanglich immer die beste Lösung!
Das geht mit der Vision auch!

Dann hohlst dir noch nen 16erTMT und nen HT und das geld für die weiche sparst dir

Dann musst aber auch drauf achten, dass die endstufe die passenden Filter bzw. Trennmöglichkeiten hat! Weil mit deinem Sony kannst da wenn ich mich recht erinner nix trennen...
Hab aber keinen Plan ob das mit der ESX geht!

Meine Erfahrung ist, dass vollaktiv nur mit einmessen per Messgerät einen Sinn hat! Ansonsten wirds Murks...

Einmessen bringt nur was wenn ich nen EQ hab und der Sony hat nen 7 Band EQ!

Die frequenzen musst die vom Händler einstellen lassen, oder du kauft dir für 150.- den Helix x-just damit geht einwandfrei!

Mit der ESX kannst dein system Vollaktiv anfahren!
Die Vision serie besitz dafür die richtigen Weichenfunktionen

PS du meinst die V1500.5 oder?

Nee, 1600.5 (Ne schwarze Endstufe)

ESX Vision-1600.5

5-Kanal Endstufe

Leistung an 2 Ohm 4 x 150 Watt analog

- Leistung an 4 Ohm 4 x 75 Watt analog

-Leistung Sub-Kanal Digital 1x4Ohm 350 Watt 1x2Ohm 600 Watt 1x1Ohm 900 Watt

Die hat tausend Einstellräder an der Oberseite, von dem her denke ich kann man die sehr gut einstellen.

180€ ist der Preis für eine Gebrauchte im top Zustand, was sagt ihr?

Hallo,

sisqo80 schrieb:

Vollaktiv ist Klanglich immer die beste Lösung!

das kann ich so nicht stehen lassen - aktiv kann eine sehr gute Lösung sein und im Hinblick auf die einfachen Passivweichen bei günstigen Komponenten-System wird es auch (fast) immer besser sein.

Es gibt jedoch so ausgefeilte passive Lösungen, dass es mit den selben Chassis im Aktiv-Betrieb nur mittels passendem EQ möglich ist, da auch nur ranzukommen. Daher bitte nicht so verallgemeinern .

Viele Grüße

Jou jou... ich bin jetzt um vieles schlauer und werd mich nun mal ans sparen machen...

Die Endstufe werd ich wohl als erstes kaufen bevor die ein andrer wegschnappt =) Ich denke 180ocken ist mehr als geschenkt und sollte ein gutes gerät sein.

Nur noch 3 unbeantwortete Fragen *g*

1) Wie schließe ich denn am besten das frontsystem an die Endstufe an? (Will es vollaktiv machen) Ich meine von den Kabeln her wie macht man das normal?

2) Wie sind die Hochtöner im Spiegeldreieck angeschlossen? Parallel zu den Mitteltönern vorne oder haben die eine eigene Leitung?

3) Ist es sinnvoll zu den ganz vorderen Mitteltieftönern/tweetern noch an den Rückbänken 2 Kicker einzubauen?

Das wärs, wenn das alles beantwortet ist, hab ich genug Input und werde berichten wie´s vorwärts geht *g*

Thx an alle!

Sei mir nicht böse, aber du hast keine Ahnung von CarHifi und willst gleich vollaktiv in die Geschichte einsteigen?

DAS WIRD NIX!!!!

Aber gut, will es dir ja nicht ausreden!

Zu deinen Fragen:

1. Versteh zwar die Frage nicht, aber du schließt jeden LS an einen Kanal an!

2. Die HT haben ein eigenes LS-Kabel! Geht natürlich momentan vom Radio zum Hochtöner, in Zukunft von der Endstufe zum Hochtöner!

3. Nein! Wenn Kickbässe dann mit Dorboards in die vorderen Türen! Kickbässe sind ortbar und gehören deswegen nach vorne!


4. Hast eigentlich schon einen Plan mit welchen Frequenzen du die einzelnen Ls trennen willst?

Da bin ich dir nicht böse, aber wenn dann mach ich das so *g*

Ich kann die Frequenzweichen ja noch zwischenschalten, aber ich kann mir nicht vorstellen zu was das gut sein soll wenn jeder Kanal schon von der Endstufe seine Hertze zugeteilt bekommt

Die Frage mit den Kabeln war so gemeint:

Im Moment gehen die LS-Kabel ja direkt ins Radio, die muss ich ja irgendwie nach hinten (zur amp) und wieder vor zum anklemmen bekommen, oder wie macht man das?

Das mit den HT´s kann ich mir jetzt auch nicht wirkich vorstellen, dann müsste ja jedes Radio das man so kauft 6 Kanäle haben, ist das so? Ich hab gedacht die sind parallel zu den Front-LS geschaltet?

Wenn nicht, dann brauch ich ja noch mehr Kanäle *g* Dann reichen ja 5 nicht mal

Wegen den Kickbässen, das die ortbar sind, is mir klar gewesen, aber zerstört das wohl den klang? Wird wohl so sein... Also nochmal 1paar die gleichen wie vorne drin sind hinten rein, richtig?

PPS: Welche Einbaugröße/Tiefe hab ich denn hinten?

Naja, wenn du einen Händler hast, der dir das Frontsystem verkauft und dann auch mit dem Messgerät einstellt kann das mit der vollaktiven Lösung schon gut sein, aber meine Erfahrung ist halt, wenn man keine Ahnung hat, keinen Händler den man ansprechen kann und kein Messgerät, dann wird das mit vollaktiv nix!

Und bei den Systemen in der Preisklasse sind Weichen dabei die schon sehr sehr ordentlich sind!

Wenn du ein vollaktives System aufbaust und ohne Messgerät befeuerst gehe ich zu 99 Prozent davon aus, dass deine Hochtöner bald das zeitige segnen!

Bzgl. den Kabeln gehst du grds. einfach von der Endstufe zu den Lautsprechern! Da der Zugang allerdings bei unserem Auto etwas kompliziert ist hab ich einfach die Orginalkabel zwischen Hochtöner und TMT weiterverwendet! Orginal gehen ja die Kabel vom Radio zu den jeweiligen Lautsprechern! Hab dann einfach direkt hinterm Radio die Orginalkabel abgekappt und mit den von der Endstufe kommenden verbunden...

Warum kannst du dir das mit den Hochtönern nicht vorstellen? Alles andere würde ja gar nicht funktionieren! Oder willst du den HT´s und den TMT´s mit den gleichen Frequenzen laufen lassen??? (Wo wir wieder beim Thema "vollaktiv ohen wirklich Ahnung" wären )

Ähem, ich weiß nicht was hinten für Lautsprecher sind! Hinten gehören einfach keine LS.... Deswegen hat mich das nie interessiert! Bilde mir aber ein, dass ich die Abdeckung mal "abgerissen" habe und da irgendwas ovales war!
Natürlich zerstören hintere LS den Klang! Hast du schon mal überlegt in welche Richtung deine Ohren zeigen? Dann weißt auch von wo die Musik kommen muss... Ausser du bist einer von denen, die z.b. bei einem Konzert auch mit dem Rücken zur Bühne stehen!?

Jetzt bin ich perplex *lol* hinten GARKEINE Ls?! lol

Mit diesem "Teilaktiv" hab ich mich gerade nochmal schlau gemacht und stimme euch glaube ich zu (Kommt jetzt echt drauf an ob hinten garkeine LS, dann hab ich genug Kanäle um jedem LS seinen eigenen zur Verfügung zu stellen)

Das mit dem Einmessen sollte doch jeder ACR Laden können oder nicht? Sollte ja auch nicht das große Problem sein, da ich da jemanden kenne.

Das mit den Kabeln haste mir jetzt noch nicht ganz erklärt *Lochinbauchfrag* lol

Also: Sind die HT´s an der gleichen Leitung wie die TMT´s oder hab ich sozusagen 6 Adernpaare am Radio zur Verfügung?

Das mit den abgekappten LS-Kabeln wollte ich auch so wie du machen, scheint ja wohl das schlaueste zu sein und so schlecht werden die Orginalkabel auch nicht sein das man die unbedingt tauschen muss =)

Naja, noch was fällt mir ein: Das ich die HT´s mit den TMT´s auf der gleichen Frequenz laufen lassen will, sollte ja auch kein großes Problem sein (Ist das im Serienzustand nicht auch so?) denn ich hab das gestern mal "weg gerupft" das Spiegeldreieck und da sind ja Kondis drin die die tiefen Frequenzen abhalten sollten oder ist das klanglich schrott?

Meine Ohren stehen klar beide seitlitsch, aber ich sitz gern mal hinten mit der schnecke und schau DVD *g* aber das könnte ich evtl. mit den ZxZ Ausgängen von meinem Radio lösen (für vorne und hinten seperate Chinch Ausgänge) und z.B. auf ZxZ schalten wenn ich hinten sitze und somit gehen nur die hinteren LS. Aber das ist erstmal firlefanz, erstmal brauch ich Kohle für das ganze Zeuch, dann kanns ans feintuning gehn *g*

Genau! Hinten keine LS!!! Du und deine Freundin!? Habt ihr kein Zuhause? Nene, ich kenn das ja von früher... Oh Gott bin ich alt...
Aber selbst da reichen die LS vorne! Das einzige was noch als Lösungsmöglichkeit gäbe wäre die hinteren Orginallautsprecher weiterhin am Radio leise mitlaufen zu lassen! Braucht zwar imho kein Mensch! Aber die meisten Neueinsteiger können sich mit nur Frontls wohl nicht abfinden!

Also mein ACR kann das nicht! Naja, können würde er es vielleicht, aber wie schon gesagt, dafür braucht man ein Messgerät! Und das nicht gerade billig...

Hast dein Radio doch bestimmt schon mal ausgebaut! Da sind 2 größere Stecker! Der eine ist mit Strom, Antenne usw. belegt und der andere mit den LS-Kabeln! Wenn ich mich recht erinner sind da 4 Grüne Kabel, 4 Lila Kabel und 4 Graue Kabel! Für jeden LS also 2 Kabel...

Ne, ich glaub an dieses Voodoo Zeug nicht, dass sich der Klang verbessert wenn man HighEnd Kabel für 50 Euro/Meter verlegt...

Naja, wenn du die Kondis weiterverwendest bist ja nicht mehr vollaktiv unterwegs... Und die Orginalkondis sind mit Sicherheit schlechter als die Weichen von so einem Composystem...

Sooo... also gut

Wenn die HT´s eine extraleitung haben die am Radio ankommt, sind sie ja prima zum anschließen, sonst wärs blöd zu machen.

Ich hab jetzt mal ein Konzept gezeichnet (Wenns bekannt vorkommt *g* is normal :P) nur will ich hinten schon LS haben Bloß welche weiß ich noch nicht. Vorschläge willkommen

Was haltet ihr davon? Wieder Müll? Oder hab ich da nen Denkfehler? (Das ZxZ nicht beachten, weiß nicht ob das funktioniert, muss ich mal schauen)

http://www.venomen.de/konzept_LS.jpg

Also deine Zeichnung ist ok!

ABER DAS IST NICHT VOLLAKTIV.... Aber ok so wie du es anschließen willst...

Gibt es denn keine Chance das du die hinteren LS weglassen kannst? Die zerstören dir den schönen Klang...

Und nimm bloss nicht das Hifonics FS....
Du willst doch auch nicht einen Lupo-Motor im TurboCoupe...


Schade eigentlich, dass man dich anscheinend nicht dazu bewegen kann zu einem Händler zu gehen! Du würde bestimmt fürs gleiche Geld ein deutlich besseres Ergebnis rauskommen...

Die hinteren LS gehen ja nur an wenn ich auf "ZxZ" schalte d.h. wenn ich hinten sitzen will oder jemand hinten was hören will, k.p.

Sind die Hifonics so schlecht? Mir haben die beleuchteten Logos in der Mitte so gut gefallen

Das mit dem Vollaktiv hab ich mitlerweile auch begriffen und werde testen müssen, aber da bei den Systemen eh überall die Weichen dabei sind, werd ich sie wahrscheinliche auch anschließen.

Zu nem Händler würd ich klar gern gehen, aber der den ihr genannt habt ist fast 200KM weit weg, das seh ich nicht ein, da bastel ich lieber selber

Gerade solche leuchtenden Teile an Endstufen oder LS ist ein eindeutiges Zeichen, dass die Teile nichts, aber auch gar nichts taugen!!!

Vergiss sie einfach,oder kauf sie dir, freu dich über die Beleuchtung und den miesen Sound...

Hmm, eine Anlage für 1000 Euro oder mehr, aber keine 40 Euro in Benzin investieren? Sorry, sowas ist wirklich dumm...
Naja, vielleicht überlegst es dir ja nochmal, oder gehst zu einem näherliegenden Händler..

Was soll ich denn da "hören"? Ihr habt mir doch schon genug Tipps gegeben, Eton Pro 170, am besten hinten keine LS, die Amp steht fest, nur der Sub nicht ganz

Ach, was wäre denn noch eine alternative für die Eton? Kann ja nicht sein das es nur die Marke/LS gibt die da was taugen

PS: wie hast du denn die Abdeckung von hinten wegbekommen? Die sitzt irgendwie saufest!

FS!? Perless, Rainbow, Focal, Helix, AudioSystem, Topas, Emphaser, RadicalAudio usw usf... Da gibts zig gute Systeme! Aber nur weil ich oder noch ein paar andere das System als gut empfinden heißt es noch lange nicht, dass es auch dir gefällt und schon gar nicht, dass es für dich das Beste in einer Preisklasse ist!

Geschmäcker sind nunmal unterschiedlich...
Aber sonst würde ja jeder das gleiche System spazieren fahren...

Und Subs könntest auch noch ein paar mit anhören! Gibt ja welche die auf angefettete Subs stehen, die nächsten wollen wieder das der Sub staubtrocken spielt usw...

Ähem, die Abdeckung? Einfach mit einem Schraubenzieher drunter und abhebeln.... Weiß aber nicht ob es noch eine sinnvollere Möglichkeit gibt...

Dann werd ich das bei Gelegenheit mal probieren *g*

Naja, das hören überleg ich mir noch.

Noch eine letzte Frage:

Wie ist das denn mit den tweetern, bekommt man die alle ohne Probleme in das Spiegeldreieck oder gibts da auch wieder was zu beachten?

Musst nur aufpassen, dass die die HT-Halterung nicht rausbrichst! Sonst wird es schwer die wieder zu befestigen...

OK, befriedigt für heut *g*

Nur dumm das ich die hintere Abdeckung grad komplett zerbrochen hab, lol!

Die ist mit 8 Schrauben oder so von hinten her verschraubt (gewesen).

Nen Tipp wo ich die wieder herbinge *lol*

hmm....
also hinten keine lautsprecher!? sorgen die nicht zusetzlich für räumlichen klang!? deswegen gibts ja auch bei hom-hifi auch 5.1 systeme dafür, damit`s sich gut anhört und nicht nur von vorne kommt! biss jetzt hab ich ja auch nur vorne die LS laufen, wollt aber noch hinten welche reinbauen!!
sagt mal was haltet ihr eigentlich von den Rodek RC 135 und den rest von meinem system, ist das schon recht ok oder kann man da noch ne kleine verbesserung machen, sprich neue front lautsprecher oder so!?

aber versteh immer noch nicht warum man hinten keine lautsprecher haben sollte! gibt ja auch eine laufzeit korektur und wenn man das gut einstellt müßte sich das doch besser anhören mit 4 als nur mit 2 lautsprecher`n!?
oder????

Wie? Die ist verschraubt? Was hastn du für ein Auto??? Bei mir is da nix verschraubt...
Naja, aber beim Opelhändler kriegst die schon!

@Marcel, wie, über 200 Beiträge und noch niemand hat dich darauf hingewiesen, dass man hinten keine LS braucht?
Hast du dein 5.1. System daheim schon mal ausprobiert? Ist dir da schon mal aufgefallen, dass sich die hinteren LS beim abspielen einer MusikCD ausschalten!?

--> 5.1. zum TV schauen---> geil
--> 5.1. zum Musikhören---->

Da kannst ja keine Bühnenabbildung mehr hinkriegen...

Also langsam blick ich hier nimma durch, was für komponenten willst jetzt nehmen???

Steht in ein paar Antworten weiter oben auf dem Bild

PPS: Wieso sind die bei dir nicht verschraubt? :o Liegt das vielleicht an meiner Lederausstattung?

also ich höre mit allen 5 boxen musik! hört sich einfach besser an! mußt mal zu mediamarkt fahren und dort dich mal vor sonn 5.1 sysem setzen(haben da sone ecke dort) und da kannst das ja mal einstellen auf 5.1 und musik hören(weiß ja nicht ob du nen 5.1 system hast)! also ich finde musik mit surround einfach schöner klingender! und bei jeder DVD wird die abspann Musik auf allen Boxen abgespielt und nicht in stereo! wenn sichs besser anhören sollte warum machen die das denn nicht!

MFG Marcel

VENOMEN schrieb:

PPS: Wieso sind die bei dir nicht verschraubt? :o Liegt das vielleicht an meiner Lederausstattung?

Keine Ahnung! Hab die LineBlue-Ausstattung mit dem blauen Alcantara-Leder... Du hast doch auch Leder, da dürfte kein Unterschied sein...


@Marcell: Also bei meiner 5.1 Anlage spielen die hinteren LS beim Abspielen von Musik nur ganz leise, kaum hörbar mit! Vielleicht hast das was falsch eingestellt! Klar kann ich über die Stereoanlage auch einstellen, dass alle LS gleich laut sind aber das hat doch nix mit Musik hören zu tun!

oder man kann sich ja denn welche hinten einbauen und leise mitspielen lassen damit die die hinten sitzen nicht nur brummen hören sonder auch musick!!!

Naja, wenn das FS gut eingebaut ist wirst du hinten nix vermissen auch wenn du da keine LS verbaust...

Ich glaub du musst erstmal ein richtig gut eingebautes FS anhören... Dann weißt du was ich meine...


Gruß Tom
Der selbst kein gut eingebautes bzw. ausgerichtetes FS hat, dem aber die hintern Sitze egal sind...

Also ein Hecksystem wär das letzte was ich kaufen würde, da würd ich des geld eher in FS reinstecken

hab ja noch welche rumliegen für hinten! bloß ich kam noch nie zu die einzubauen weil ich eigentlich schon so zufrieden war und keine lust hatte nochmal am auto rumzubasteln! hab ja schon min. 4-5 kästen in der zeit selber gebaut und danach hatte ich keine lust mer!
aber glaubt ihr nicht, das wenn hinten welche mitspielen das es sich nicht vom räumlichen her besser anhört!?

MFG

Klar hört sich das räumlicher an! Aber Musik hat doch nix mit räumlich zu tun...

@VENOMEN:
Also ich würd mir erstmal die ESX holen und dann brauchst ja noch nen HT und nen TMT wieviel willst denn da ungefähr ausgeben?
Und denn syrincs BP den kannst bestimmt bei nen Händler in deiner nähe probehören, ob er dir zusagt!

Nen Mediamarkt hat so einen wohl eher nicht oder?