Hilfe! Unzufrieden mit Klang von Emphaser EM15NEO

Hmm vielleicht hast du zu sehr direkte
Vorstellungen von knackigen Bässen?!

Die Endstufe ist tatsächlich einen kleinen Tick zu klein.
Aber wenn es ein ordenlicher analoger Verstärker ist
dürfte das nicht das Problem sein. Ein weiter Punkt
ist das es ein 15er ist. Obwohl er eine Membran hat
in der Mittleren Gewichtsklasse stellen die
Schwingspulen das eigenliche Problem dar. Ein 15er
muss erstmal bewegt werden. Und dafür brauch man Antriebs-
leistung. Da werden 65mm meist 75mm Schwingspulen verbaut.
Die haben aber sehr hohe Induktivitäten. Heist beim Knackigen
Bass stellt die Spule alleine schon einen sehr hohen Wiederstand dar.

Es wäre vielleicht besser du hättest 2 audiophile 10er eingebaut. Wie gross sind deine Gehäuse? Welches Material?
Streben? Wandstärken?

Hallo
Ich hatte mal einen 12" SPL von Emphaser im geschlossenen Gehäuse und hatte das gleiche Problem die EMphaser sind aus meiner sicht eh sehr Tiefbass lastig. Hoffe ich konnte dir helfen. Sicherlich kann man an mehr leistung und einem Anderen Gehäuse noch was machen aber er wird nie so spielen wie ein 10"

Erstmal danke für eure Antworten.
Also meine Vorstellung von nem knackigen Bass
ist einfach der das die Bassschläge richtig zur Geltung
kommen sollen, dabei aber nicht so stark brummen sollte
sowohl im Tiefbassbereich als auch höher gelegen. Ok
vllt jetzt nicht die optimalste Erklärung, kruz gesagt ich will diese Bumm Bumm .

Also das derzeitige Gehäuse ist eins von Sinuslive geschlossen:
60 Liter Leergehäuse (45 Liter netto) für 38 cm Subwoofer, Lochausschnitt 35cm, geschlossen, strapazierfähiger schwarzer Teppichbezug, Anschlussdose mit 4 vergoldeten Schraubkontakten, auch für Doppelschwingspulenwoofer, 18 mm massives MDF.
breit 43cm
hoch: 43cm
tief: 40cm

Das original Gehäuse war eins Emphaser Bassreflex technik
2 Bassreflexrohre durchmesser : 2x 10cm
das gehäuse hat ne größe von:
breite: 68cm
höhe: 41cm
tief: 51cm

passte grad so in meinen Fiesta rein *gg,
aber in dem original gehäuse klang der absolut scheiße...
Ok was bräuchte ich denn für ne Endstufe, wenn ich den richtig antreiben wollte?

MfG The-Punisher

Versuch mal das BR Gehäuse von innen mit Noppenschaumstoff auszukleiden. Brauch auch nicht viel, nur die rückwand und den Boden reicht schon. Hab das gerade bei meinem Helix W10 Competition Box (auch Bassreflex) gemacht und bin total begeistert. Der bass kommt viel trockener und das dröhnen hat um einiges abgenommen.

Also das Musik hören macht jetzt viel mehr spass. Hab bei mir das dröhnen aber auch provoziert da ich viel Rock/Metal höre und den sub erst bei 110Hz trenne. (Finde ne E-Gitarre muss auch vom Sub unterstützt werden damits voluminöser klingt) .

Hab bei mir die ganz dünnen Schaumstoffmatten benutzt, sind nur so 2-3 cm oder so. Besonders ne schnelle Double Base kommt jetzt viel knackiger rüber.

Hast du nen Kondensator für die endstufe drinne?
Der bringt zumindest bei hohen Lautstärken/Leistungen was damit der Sub kontrollierter spielt. (Kann ich auch aus eigener erfahrung behaupten )

So, das waren meine ideen, hoffe da war was passendes dabei.

Greetz
Splat`

So ein Subwoofer braucht viel Kontrolle wegen der Größe in dem Geschlossenen hört es sich besser an weil der Sub etwas besser Kontrolliert wird es ist aber auch so das deine Endstufe sich mehr anstrengen muss für den Sub in dem Geschlossenen Gehäuse weil der Subwoofer jetzt einen Widerstand hat den er beim reinschwingen bewältigen muss...

Ich denke eine Amp mit etwas mehr Leistung würde abhilfe schaffen wobei für deine Musikrichtung der Bass wohl auch nicht wirklich gut geeignet ist...

Es gibt noch die Möglichkeit des Runterpegelns unzwar könntest du den Sub von der Empfindlichkeit her runterregeln dann würde er unter umständen nimmer so tief und etwas knackiger Spielen müsstest halt dazu das FS dementsprechend anpassen...

Mfg MaxdogX

Hmm.. ja jetzt wo ich das nochmal lese denk ich auch das die Endstufe etwas schwach sein könnte. Immerhin verträgt der Sub fast doppelt soviel an leistung wie er bekommt.

Also das BR-Gehäuse war schon standartmäßig von innen mit noppenschaum ausgekleidet. mal sehen im mom hab ich den Sub soweit das er sich einigermaßen gut anhört und richtig druck schiebt ohne dabei gleich abzudröhnen.
Hab ihn von der Frequenz her im mom auf ca. 50Hz und den Hi-PassFilter (der bei mir auch angeblich als Subsonicfilter dienen soll auf ca. 35 Hz stehen).
Hab schon versucht das FS runter zu regeln, aber irgendwie war es das auch nicht, also hab ich es wieder zurück genommen und dafür den Bass im Radio erhöht und jetzt hörts sich recht gut an....
Aber ich schätze mal ihr habt recht das der Bass etwas groß für meine Ansprüche ist und die Endstufe etwas schwach oder gerade so an der untersteten Grenze....
nur was machen, neuen Bass oder lieber ne neue Endstufe, weil der Bass war teurer....
Also en Kondensator hab ich schon drin, aber der ist nur mit 6mm² Kabel angeschlossen, vllt en größeren Querschnitt?

Hab mich auch schon nach ner anderen Endstufe umgesehen,
dabei ist mir die Emphaser EA1800D unter die augen gefallen, die hat wohl 800W RMS an 4 Ohm.

MfG Martin

Was kostet die Emphaser denn? Ich glaube um die 650 Euro..

Der Sub verträgt ja 600 RMS oder?

Ist des ein Doppelschwinger oder Single?

Ich würde dir ja ne schöne Analoge empfehlen der Vorteil die haben einfach eine bessere Kontrolle als eine Digitale und das sollte bei dir sehr wichtig sein dann wird der Bass auch knackiger und schneller...

Das kann eine Digitale nicht so gut wie ne Analoge!

Mfg MaxdogX

Ich würde versuchen den Bass an den Mann zu bringen, der st einfasch nicht für deinen Musikgeschmack gemacht

Selbst mit viel günstigeren Chassis wirst du wohl ein besseres ergebnis erhalten!

und tu dir bitte selber den Gefallen und kaufe nicht weiter den Emphaser Kram da gibt es bessere Sachen für weniger Geld

Also die Emphaser soll 670€ kosten...
Ja der der hat 600W RMS und ist ein Single...

Naja ich bin mir noch nicht schlüssig was ich machen soll...
vllt versuch ich ihn erstmal loszuwerden und dann seh ich mal weiter....

Ist die Emphaser ne Wirlich voll digitale Endstufe???

Also der Bass hört sich zeitweilig bei einzelnen Liedern richtig gut an, doch hin und wieder kommt der Teifbass wieder stark in den Vordergrund....

MfG Martin

Jap ist ne Digitale ich empfehle dir wirklich ne analoge die hören sich viel feiner an am Sub wenn du den Sub jetzt behalten willst dann schau mal nach einer Steg 220.2 oder Audison LRX 2.500 haben beide einen sehr hohen Dämpfungsfaktor und Klingen sehr gut wenn du dir nen Neuen holen willst dann hole dir z.b. eine LRX 1.400 oder eine DLS A 6 sind auch Supergeniale Amps und alle Analog aber achte darauf das der Sub dann ein Doppelschwinger ist wenn du dir ne Mono holst...

Sooo und mag sich jetzt vlt. so anhören als wenn das absicht wäre aber ich verkaufe im moment meine 2.500 von Audison kannst ja mal schauen wenn du interesse hast... Aber der Sub wird dich auf dauer nicht Glücklich machen... Für Techno eignet sich sehr gut ein HX 250 von Hertz z.b. die sind sauschnell und brauchen nit viel Volumen 2 sind natürlich noch geiler und mein 30er kommt auch locker mit zu Techno höre ich nämlich auch.

Mfg MaxdogX

Also ich denke ich werd erstmal den bass los,
ich hab den bei ACR gekauft, meint ihr die nehmen den
auch wieder zurück?
Mir ist klar das ich dafür nicht mehr den voll Preis bekomme....
Dann schau ich erstmal nach nem Axton oder so, mal sehen erstmal den anderen los werden....

Wenns in den letzten 2Wochen war, ausprobeiren, ob sie ihn zurücknehmen... verpflichtet sind sie ncht dazu...

aber wenn du dafür bei denen was anderes kauftst, machen sies vielleicht


Was für Marken Vertreibt denn dein ACR?

Also den Bass hab ich vor zwei monaten gekauft...
scheiße, also ACR verteibt alles mögliche
Axton
Eyebird
Rodek
Bassworkx

www.acr.ch

ich glaube ich werd dann mal da anrufen und einfach
mal nachhören...

Manche ACRs haben auch noch mehr Marken, als die Typischen ACR-Marken

ja gut aber das ist der einzige den ich am nächsten hab,
mal sehen was sich da machen lässt....
vllt lassen die ja mit sich reden...
ansonsten hab ich pech gehabt und bleib auf dem bass sitzen...
wir werden sehen nächste woche

danke erstmal für eure Hilfe

MfG Martin

onkel_benz_junior schrieb:

und tu dir bitte selber den Gefallen und kaufe nicht weiter den Emphaser Kram da gibt es bessere Sachen für weniger Geld

Schon alle Emphaser gehört? Nein? Oh, schade...

Denn wenn, dann würdest du wissen, dass es von Emphaser den einen oder anderen Schatz gibt, der jeden einzelnen Cent wert ist.

Emphaser ist prinzipiell auch wieder besser geworden.

Sind mittlerweile ihr Geld auch wirklich wert - man muss nur wissen, wie man baut. Aber spinne dir ruhig weiter zusammen, wie schlecht doch Emphaser für das Geld ist.

Man muss nur wissen, welche Chassis von Emphaser gut sind.

Boxenmann: Bist du nicht auch auf dem Treffen vom Bretty?

Wenn ja: Ich muss dir dann mal was zeigen

Hehe ja mauri von deinem Emphaser hab ich auch schon gehört da bin ich auch schon gespannt drauf aber hast du auch einen Neo?

Mfg MaxdogX

mauri sind wir doch mal ehrlich alles was ACR vertreibet ist fast das selbe ! Und Emphaser ist nun nicht wirklich bilig und dafür gibt es andere Marken die besser und günstiger sind ! Ich hatte 2 Emphaser einmal den 12" SPL und einen 10" S4 die waren für ihr Geld beide Müll

Hallo Martin,

The-Punisher schrieb:

Naja ich bin mir noch nicht schlüssig was ich machen soll... vllt versuch ich ihn erstmal loszuwerden und dann seh ich mal weiter....

Du hast ein Subwooferchassis, zwei Gehäuse und eine Endstufe...

Ich würde vorschlagen, mal zu testen, wie der 15er Neo im Orginal-Gehäuse mit verstopften BR-Rohren spielt. Die 45L vom jetzigen geschlossenen Gehäuse kommen mir für einen 38er schon etwas knapp vor. Sollte damit ein brauchbares Ergebnis möglich sein, wäre höchstens ein neues Gehäuse zu bauen - was mit einem Materialpreis ab ca. 15,- die mit Abstand günstigste Lösung sein würde .

Hilft das alles nichts, TESTE erstmal andere Geräte bei Dir im Auto !
Die besten Tips nutzen nichts, wenn es nicht passt oder Dir nicht gefällt ...
Sowohl ein anderer Woofer im Gehäuse (an Deiner jetzigen Endstufe) als auch eine andere Endstufe an dem 15er Neo sind doch problemlos zu realisieren

Viele Grüße

MaxdogX:

Da sind irgendwie alle drauf gespannt, die das wissen

Was es genau ist, wird noch nicht verraten. Werde ich dann auf dem Treffen erläutern.

Onkel Benz:

Sicher? Ich weiß, dass Michael Nonnenmacher damit einen Sound-Off fast gewonnen hätte, wenn nicht die Installationspunkte gefehlt hätten (war am Umbauen).

Komisch, dass er in puncto Bassabteil RICHTIG gepunktet hat. Das ist alles eine Frage des Gehäuses.

Komm doch auch auf das Treffen beim Bretty. Möchte dir gerne mal zeigen, was Emphaser so alles kann.

Habe auch eine Zeit lang den 12W6V2 gehabt und der kann dem Emphaser in puncto Dynamik 0 Paroli bieten - kommt von der Dynamik nicht mit den Diabolo 16 XS mit.

Vom Druck müssen wir gar nicht reden und die Geschwindigkeit? Hab dem Emphaser schon so einiges Schnelles gegeben, was man noch hören kann (Dragonforce, Sonata Artica etc) und er kam immer spielend einfach mit.

Dabei ist er noch gar nicht auf dem klanglichen Höhepunkt: Einstellung und zweites Chassis fehlt, wodurch nochmal einiges rausgeholt wird.

Wenn der Emphaser so schlecht sein soll: Wieso rät dann genau der Europameister (Dominic - Diabolo - SQ) zum Emphaser? Ist das nicht ein Widerspruch? Hätte mir ja auch Peerless, Atomic etc... von sich verkaufen können, riet mir aber dazu, mir einen Emphaser zu besorgen.

Naja, euch kann man auch nichts recht machen

Hat man ja schon damals mit Ground Zero gesehen - da war ich fast der einzige, der meinte, dass GZ richtig gut klingen können. Gab einige Streitereien...

Zum Glück schrieb dann jemand im Klangfuzzi einen Erfahrungsbericht zu einem GZ-Chassis. Klanglich mindestens auf dem Niveau wie sein Exact PSW-308, aber vom Druck um einiges besser.

Also da ich ihn eh wieder in das Originalgehäuse bauen
werde, kann ich das mit den verstopften Rohren auch gleich
mal ausprobieren und vllt mal en paar Fotos machen
und die euch zeigen....
Also das geschlossene Gehäuse hatte ein brutto volumen
von 60 Litern und der 15NEO war, was ich nicht erwartet hatte
relativ klein, deswegen dachte ich das Gehäusevolumen des BR-Gehäuses wäre viel zu groß. Was ich feststellen musste ist, das der Woofer im geschlossene ziemlich hohl klang dafür aber druckvoller und im br-gehäuse tiefer aber nicht so druckvoll und viel zu dominat im tiefbass...

Was würdet ihr mir denn für ein Gehäuse empfehlen für den Woofer, weil wenn ich den nicht beim Händler zurück geben kann , bleib ich drauf sitzen und dann kann man ja ruhig experimentieren...

Besorg dir 3 Packungen Sonofil und experimentier rum...

Sonofil rein, raus, BR offern, BR zu... alles mögliche ausprobieren, vielleicht kommste so zu nem tauglichen ergebnis... schneller wird er dadurch aber nicht!

das ist wohl war, schneller wird er nicht, aber wenn ich ihn erstmal soweit hab das er nicht zu stark rumbrummt und den bass en bissel besser wieder gibt dann kann mal weiterschauen

Dann probier mal aus, wie ichs gesagt habe

So hier hab ich mal en paar Bilder von meinem Bass mit den zwei Gehäusen, bin mal gespannt auf euere Meinungen:

http://de.geocities.com/martinbarth23/IMAGE0051.JPG.JPG
http://de.geocities.com/martinbarth23/IMAGE0052.JPG.JPG
http://de.geocities.com/martinbarth23/IMAGE0053.JPG.JPG
http://de.geocities.com/martinbarth23/IMAGE0054.JPG.JPG
http://de.geocities.com/martinbarth23/IMAGE0055.JPG.JPG
http://de.geocities.com/martinbarth23/IMAGE0056.JPG.JPG
http://de.geocities.com/martinbarth23/IMAGE0057.JPG.JPG
http://de.geocities.com/martinbarth23/IMAGE0058.JPG.JPG

Viel spass beim gucken

tut net tut net

was meinst du???

Die Links haben vorher nicht getan...
Die Rohre sind VIEL zu kurz... das ding dröhnt sicherlich!!!

Kannst du das mal ausmessen?

Also hier die daten der BR-Kiste:

68cm breit
41cm hoch
max. 51cm tief
rückwand schräg
die rohre jeweils 10 cm breit
und ca. 33 cm tief

ja das ding dröhnt, aber ich hab en bissel probiert und
festgestellt wenn ich den hi-Passfilter auf ca. 35 Hz stehen
legt sich das dröhnen etwas. Ich hatte ihn vorher auf ca. 15 Hz stehen und das war schrecklich...
Hab im mom die BR-Kiste wieder im Auto und mittlerweile relativ damit zu frieden, also wenn das auto steht is es nicht schlecht, obwohl ich ja den bass dadrauf abstimme wenn das auto fährt weil ich ziemliche fahrgeräusche hab.

Na, wie schräg?
sonst komm ich net ans Volumen ran... oder weißt du das Netto Innenvolumen?

ok also die obere platte ist 40 cm tief
und unten ist sie 51 cm tief, reicht das oder noch was?

das volumen hab ich noch nit brechnet werd mcih aber jetzt selbst dran geben das auszurechnen

Also ich hab ein ein Volumen (ohne bass und rohre nur die kiste selbst) von 126 Litern errechnet, kann das hinkommen????

Ja, deine Rechnung stimmt: 126.85 Liter. Das sind aber Aussenmasse, da müsste man die Materialstärke berücksichigen und Woofer Volumen abziehen. Dennoch bleibt die Kiste relativ gross.

Interessant wäre mit einem Gehäuseprogramm zu berechnen und diese Volumen mit der Kiste zu vergleichen.

Hallo,
sind die von Dir angegebenen Maße innen oder außen ?
Bei Außenmaßen und einer Wandstärke von ca. 2cm komme ich auf knapp 100L Volumen, abzgl. Verdrängungen mögen es effektiv knapp 90L sein.
Das wäre ein "normales" Volumen für einen 38er - wie das mit der Abstimmfrequenz der beiden BR-Rohre ist, müsste ich erstmal simulieren...

Eine weitere TEST-Variante, die noch nicht genannt wurde, ist : Ein Rohr verschließen, das andere offen lassen - damit wird die Abstimmfrequenz nach unten verschoben und vermutlich verschwindet eine Überhöhung irgendwo bei 50 / 60Hz

Viele Grüße

The-Punisher schrieb:

Hallo zusammen, also erstmal möchte ich mich kurz vorstellen. Ich heiße Martin und komme aus dem schönen Westerwald und bin 20 Jahre alt. Und jetzt zu meinem Problem: Ich hab mir von ein paar Monaten einen Emphaser EM15NEO gekauft und betreibe ihn an einer Rodek R1500A2. Nach allem was ich über Emphaser gehört war ich sehr angetan davon, doch in dem riesen BR-Gehäuse hörte sich für mich viel zu aufdringlich an, war überwiegend nur am Brummen, wenn tiefbass kam und die Bassschläge verschluckten irgendwei, gut ganz so dumm bin ich ja dann doch nicht und hab ihn mal in ein geschlossenes Gehäuse gebaut, wurde auch hörbar

eigentlich gibt es nicht viel zu diskutieren... selbst wenn dein gehäuse perfekt wäre...

ist es einfach viel zu wenig leistung!!!

also alle von mir genannten maße sind außen maße
die wandstärke beträgt nicht ganz 2 cm tippe eher auf 1,8 oder 1,9 cm (habs nicht gemessen).
Tja wenn ich ein Gehäusevolumenbrechnungsprogramm (hui langes Wort) hätte, dann könnte man das ganz genau berechnen.
Ich weis das der bass nicht schneller wird, aber dann will ich versuchen ihn auf einer Frequent einzustellen wo er ordentlich drückt und nicht rumbrummt und wahrscheinlich brauch ich noch ne stärkere Endstufe
also ein rohr verschließen? hab ich mal gemacht, aber nur mit ner stofftasche die grad im auto rumfliegen hatte, womit sollte ich das denn mal richtig abdichten???

Wars mit der Stofftasche besser?

Hallo,

The-Punisher schrieb:

also ein rohr verschließen? ...womit sollte ich das denn mal richtig abdichten???

am besten mit fest zusammengerolltem Schaumstoff , zur Not fest gestopftes Textil (eine Stofftasche dürfte da etwas wenig sein).
Viele Grüße