Miles Davis

chriss71 schrieb:

Ich habe sicher Miles Davis bis Dark Magus fast komplett. Ab da besitze ich keine einzige mehr von ihm.

Das wiederum halte ich für etwas zu kurz gesprungen. Die Columbia-Platten nach der Pause der späten Siebziger sind sicherlich vernachlässigbar, aber eine "Tutu" oder "Live Around the World" finde ich hörenswert.

arnaoutchot schrieb:

Die Columbia-Platten nach der Pause der späten Siebziger sind sicherlich vernachlässigbar, aber eine "Tutu" oder "Live Around the World" finde ich hörenswert. ;)

Hörenswert ja, aber unbedingt besitzen muss ICH sie nicht.

Miles Davis hätte heute seinen 85. Geburtstag feiern können.

Deshalb aufgelegt, Bags' Groove Originalpressung, veröffentlicht 1957.

Moin zusammen.

Seit nicht ganz einem Jahr setze ich mich ab und an mit Jazz
auseinander (bin Einsteiger; siehe auch hier).

Vor allem Miles Davis fasziniert mich (welch Wunder?), ebenso
Chet Baker. Vornehmlich für Miles bin ich auf der Suche nach
neuem Material und weiß nicht so recht, wohin . Viel zu viel
Auswahl.

Halt gemacht habe ich im Moment bei diesen zwei Boxen:
Twenty Classic Albums
The Complete Columbia Recordings (1955-1961)

Wozu würdet ihr mir raten?

Zur Info: Ich besitze von Miles bisher Kind Of Blue und In A Silent
Way, jeweils auf Vinyl. Kind Of Blue ist zum Niederknien.

Es gibt hier im Forum Teilnehmer, die haben die gesamten Columbia Recordings.

HansFehr schrieb:

Es gibt hier im Forum Teilnehmer, die haben die gesamten Columbia Recordings.

Ich weiss nicht, von wem Du sprichst, Hans ... Wenn man's genau nimmt, hab ich das alles sogar doppelt, weil ich auch noch die Complete Columbia Boxen mit den Metallrücken habe.

Aber nun zu Dir, sveze. Vermutlich werden Dir 70 CDs ein zu großer Schluck aus der Pulle scheinen, aber es ist wirklich sehr viel davon essentiell und wenn Du Dich tiefer mit dem Phänomen Miles beschäftigen willst, solltest Du abwägen, ob es nicht sinnvoller ist, gleich die Kiste zu kaufen als viel Geld für Einzelausgaben hinzublättern.

Ausgehend von der bei Dir vorhandenen "Kind of Blue" und "In a Silent Way" würde ich die Eckpunkte erweitern und mal nach 1955 zurückgehen zur "Round Midnight" (auch mit John Coltrane), mir mal den orchestralen Miles anhören mit "Sketches of Spain", dann das modale Quintett Mitte der Sechziger mit "Sorcerer" und dann noch ein Stückchen über die "In a Silent Way" hinaus zur zugegeben immer noch zahnscharfen "Bitches Brew". Wenn Du stimmungsmässig so etwas suchst wie "Kind of Blue" könnte die Cannonball Adderley Platte "Somethin' Else" was sein für Dich. Auf der spielt Miles als Sideman mit (die ist demnach auch nicht in der Box).

Wenn Du diese alle duch hast, melde Dich wieder

sveze schrieb:

Halt gemacht habe ich im Moment bei diesen zwei Boxen: Twenty Classic Albums The Complete Columbia Recordings (1955-1961) Wozu würdet ihr mir raten?

Nochmals konkret zu den von Dir genannten Boxen: Die erste umfasst den frühen Miles und endet bei der gezeigten "Somethin' Else". Ist aus meiner Sicht nicht ganz so spannend wie die Zeit nach 1959. Die zweite ist eine Alternative zu der "Round Midnight" und umfasst nur die Aufnahmen mit John Coltrane aus dieser Zeit, aber vermutlich für den Einsteiger auch ziemlich stark ins Detail gehend und die darin ebenfalls enthaltene "Kind of Blue" hast Du ja schon.

Danke, Michael . Das hilft mir weiter. Ich werde mich
also mit den von Dir genannten Alben beschäftigen. Dann sehen
wir weiter .

Was jetzt klarer Weise kommen muss, bei der Versionsauswahl:
Welche Versionen empfiehlst Du? Da gibt's wohl ziemlich viel.
Sind die aktuellen Vinyl-Ausgaben (so vorhanden) empfehlenswert?


@ Hans, Michael: Die große Box hat schon was. Das wäre aber im
Moment mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

sveze schrieb:

@ Hans, Michael: Die große Box hat schon was. Das wäre aber im Moment mit Kanonen auf Spatzen geschossen.

Das ist richtig. Lieber ein langsamer Aufbau der Sammlung. Vielleicht magst Du ja die Musik irgendwann doch nicht so ganz.

Die große Box ist für mich ein Sammlerstück. Ich freue mich sie zuhaben. Wie Michael geschrieben hat, sehr viele Alben sind damit doppelt wenn nicht drei- oder vierfach vorhanden.
Die Bitches Brew, glaube ich, habe ich sechs Mal.

HansFehr schrieb:

Vielleicht magst Du ja die Musik irgendwann doch nicht so ganz.

Das ist ja bei MD auch nicht so leicht zu sagen. Er hat so vieles
und unterschiedliches gemacht. Wirklich schwer. Dazu bin ich
nicht nur MD- sondern überhaupt Jazz-Einsteiger. Meinen Ein-
stieg habe ich ja oben verlinkt. Ab und an ein paar schöne Aben-
de mit der Box und langsam kommt man rein in's Thema. Sehr
faszinierende Musik-Welten, die sich da auftun.

HansFehr schrieb:

Lieber ein langsamer Aufbau der Sammlung.

Daher auch nochmal die Frage nach den Versionen (s.o.).

Zu den aktuellen Vinyl-Ausgaben kann ich nichts sagen. Ich hatte fast alle der genannten Platten früher mal als LPs, die damaligen 70er und 80er Jahre-Pressungen waren ok. Es gibt aber von jeder der genannten Platten zig Versionen. Sorry. Bei den CDs sind die jeweils letzten Remasters ok, einiges gibt es auf SACD, aber die sind inzwischen alle sehr teuer.

arnaoutchot schrieb:

Zu Michaels Kommentar ist wie immer nichts hinzuzufügen, außer ja nicht die RVG kaufen (das ist mit Abstand das schlechteste Remaster dass ich bei Somethin Else je gehört habe).

Ich würde die hier nehmen:

Somethin else Analogue Productions


Hier der Link: http://www.jpc.de/jp...in-Else/hnum/4497257

chriss71 schrieb:

Zu Michaels Kommentar ist wie immer nichts hinzuzufügen, außer ja nicht die RVG kaufen (das ist mit Abstand das schlechteste Remaster dass ich bei Somethin Else je gehört habe). Ich würde die hier nehmen: Somethin else Analogue Productions

Ja. gut, Du hast natürlich recht. Aber ich wollte keine Diskussion über Remasterings an dieser Stelle starten. sveze scheint ohnehin mehr an Vinyl interessiert zu sein. Da gibt es doch sicherlich auch was von APO, oder ? 45 rpm Ausgaben vermute ich mal.

Nun denn... zwischenzeitlich habe ich geordert, und natürlich zu
genau der Ausgabe gegriffen, die Michael abgebildet und von der
Du, Chris (?), dann abgeraten hast .

Das ist aber nicht weiter schlimm, da sie nur 5 Euro gekostet
hat und das für die Erstbeschäftigung sicher ausreichend sein
wird. Zu den Vinyls greife ich erst, wenn ich sicher bin, dass das
auch alles was für mich ist.


Ich bin euch sehr dankbar für die schnelle Hilfe. Hab' ich doch
nun eine Richtung in der ich weitermachen kann.
Danke .

sveze schrieb:

Nun denn... zwischenzeitlich habe ich geordert, und natürlich zu genau der Ausgabe gegriffen, die Michael abgebildet und von der Du, Chris (?), dann abgeraten hast . Das ist aber nicht weiter schlimm, da sie nur 5 Euro gekostet hat und das für die Erstbeschäftigung sicher ausreichend sein wird. Zu den Vinyls greife ich erst, wenn ich sicher bin, dass das auch alles was für mich ist.

Ja, das denke ich auch, das ist kein Beinbruch, zum Kennenlernen ist auch die RVG-Ausgabe geeignet. Eine andere lässt sich über die Online-Händler auch nur schwieriger und teurer beziehen. An Vinyl würde ich instinktiv dann zB an diese hier denken, das 200-Gramm 45 rpm Kevin Gray/Steve Hoffman-Remaster sollte die beste verfügbare Vinyl-Version sein. Fordert allerdings auch USD 50.


http://store.acousti...-45_RPM_Vinyl_Record

Wenn Dir die "Kind of Blue" gefällt, wäre ich sehr verwundert, wenn Dir diese hier nicht gefällt. Ich habe drei Ausgaben davon (SACD, DVD-Audio und japanische CD-Erstpressung)

Damit dürfte feststehen, welche der genannten ich als erste
anhören werde .

arnaoutchot schrieb:

Miles Davis - 'Round About Midnight Miles Davis - Sketches Of Spain Miles Davis - Sorcerer Miles Davis - Bitches Brew Cannonball Adderley - Somethin' Else

Alle Alben sind mittlerweile eingetroffen. Als erstes habe ich
mir gestern abend gleich zwei volle Male Somethin' Else zu
Gemüte geführt. Wahnsinnsalbum. Die trifft im Moment genau
meinen Nerv.

Zwischen erstem und zweiten Durchgang gab's die ersten drei
Tracks der Bitches Brew. Progrock ist echt ein Spaziergang da-
gegen. Ziemlich abgefahren, teilweise aber sehr geniale Parts
dazwischen. War mir am Ende aber doch etwas zu komplex für
den gestrigen Abend.

Alles im übrigen via KH, nebenher allerdings noch gearbeitet.
Insofern taugen beide Feedbacks im Moment eher für einen
ersten flüchtigen Eindruck. Mit der Bitches Brew hab' ich wohl
noch einiges vor mir .


Nochmal Danke für die Tipps. Jetzt hab' ich erstmal wieder zu
tun.

sveze schrieb:

Als erstes habe ich mir gestern abend gleich zwei volle Male Somethin' Else zu Gemüte geführt. Wahnsinnsalbum. Die trifft im Moment genau meinen Nerv.

Keine Frage, ein Wahnsinnsalbum! Und guck das du ein besseres Mastering bekommst. Sicher unter den besten 20 Jazz CD's aller Zeiten (da wird mir sicherlich auch Michael recht geben ).

sveze, freut mich, dass Dir die "Somethin' Else" gefällt. Sicherlich eine der besten Jazz-Platten aller Zeiten, ob sie unter den ersten 20 ist müsste ich erst mal nachzählen.

Wenn Du noch mehr Tipps willst, sag Bescheid.

arnaoutchot schrieb:

Wenn Du noch mehr Tipps willst, sag Bescheid.

Danke Dir. Komme ich gerne drauf zurück. Nun bin ich aber
erstmal beschäftigt. Zwischendrin müssen immer auch mal
wieder die E-Gitarren ran .

sveze schrieb:

Zwischendrin müssen immer auch mal wieder die E-Gitarren ran .

Ach, auch da kann Dir mir Miles geholfen werden. Auf der "Dark Magus" hat Miles immerhin drei Elektrogitarristen an Bord (Pete Cosey, Reggie Lucas, Dominique Gaumont). Inhaltlich ist das aber ziemlich fortgeschrittener und harter Stoff, dagegen ist die "Bitches Brew" eher zahm. Vielleicht mal später ...

E-Gitarrenmässig sind mE auch die Aufnahmen mit John McLaughlin ganz toll. Zu hören bsw. auf "Aura" oder "The Complete Jack Johnson Sessions" mit dem uneditierten (Studio-) Ausgangsmaterial, welches für viele Alben der Siebziger wie "Big Fun", "Get Up Whit It" oder eben "Jack Johnson" verwendet wurde.

Gruss Urs

Alle Tipps dankend entgegen genommen .
Jetzt muss aber nochmal Autumn Leaves ran .


Bzgl. E-Gitarren bezog ich mich allerdings weniger auf Jazz
als vielmehr auf kernigen Rock bzw. Prog. Gerne auch mal
härtere Gangarten wie Heavy oder Thrash Metal. Das passt
aber hier nun gar nicht hin.

Die Musik bei Dark Magus ist hervorragend. Aber die Aufnahme rauscht.

Ich habe jahrelang versucht, die LP zu bekommen. Erfolglos. Dann tauchte in den 80/90er Jahren eine CD auf. Miserabel. Rauschen eben. Ich habe sie aussortiert.

Vor einigen Jahren habe ich eine Neuausgabe gekauft. Besser, aber immer noch nicht gut.

Muss ich mal nach Rauschen anhören, war mir bislang nicht aufgefallen. In dem dichten Klangteppich wohl auch kaum merklich, oder ? Wichtiger scheint mir bei den späten Live-Aufnahmen eine höhere Transparenz und Differenzierung. zB sind die "Panagea" und die "Agartha" als Blue-spec-CDs klanglich deutlich besser als die in der Box enthaltenen Standard-Remasters.

arnaoutchot schrieb:

In dem dichten Klangteppich wohl auch kaum merklich, oder ?

Es ist ein dichter Klangteppich, ja. Aber nicht durchgehend.

Achte bitte mal auf die eher ruhige Anfangssequenz von Tatu, Pt. 1. Bei mir rauscht es. Nicht wenig.

Für den Box-Set Liebhaber ist Miles Davis ja das reinste
Schlaraffenland. Unglaublich was es da alles gibt:

HansFehr schrieb:

The Genius Of Miles Davis war dann doch zu hoch im Preis. Aktuelles Angebot $749 US.

Die hat also dann doch noch niemand hier angeschafft?

sveze schrieb:

Die hat also dann doch noch niemand hier angeschafft?

Ich hab den Inhalt komplett (die acht einzelnen Boxen). So irre, dass ich dewegen nun den Trompetenkoffer noch brauche, bin ich dann glücklicherweise doch noch nicht.

Miles Davis ist eines der grössten Zugpferde von Columbia gewesen. Klar dass man versucht, den Katalog immer wieder neu zu vermarkten. Obwohl ich wirklich sagen muss, dass speziell die "Complete Columbia Recordings" Zusammenstellungen in den Metallrücken- und später Budget-Longboxen einige Perlen ans Licht gebracht hat, die bislang ungehört in den Archiven schlummerten.

Ich sag's ja: Die "Complete Columbia Album Collection"-Box mit 70 CDs, die acht "Complete Columbia Recordings"-Boxen mit insges. 42 CDs und zur Abrundung noch ein paar SACDs und etwa 20 - 30 CDs aus der Phase vor und nach Columbia, mehr Miles Davis braucht kein Mensch ...

Soeben sind nochmal drei Miles Davis CDs eingetroffen:


Miles Davis - Birth Of The Cool (1957)


Miles Davis - Ascenceur pour l'échafaud (1958)


Miles Davis - Live Around The World (1996)

Alle aus amazonien zwischen 6 und 8 Euro.

Ich denke, ich habe jetzt die wichtigsten Alben am Start:
Miles Davis - 'Round About Midnight (1957)
Miles Davis - Miles Ahead (1957)
Miles Davis - Birth Of The Cool (1957)
Miles Davis - Porgy And Bess (1958)
Miles Davis - Milestones (1958)
Miles Davis - Ascenceur pour l'échafaud (1958)
Miles Davis - Kind Of Blue (1959)
Miles Davis - Sketches Of Spain (1960)
Miles Davis - Quiet Nights (1963)
Miles Davis - Sorcerer (1967)
Miles Davis - In A Silent Way (1969)
Miles Davis - Bitches Brew (1970)
Miles Davis - Live Around The World (1996)

Ich habe noch nicht alle angehört. Neben Kind Of Blue
sind meine Favoriten bisher 'Round About Midnight
und Milestones. Porgy And Bess hat mir auch sehr
gefallen. Sind also eher die einfachen und eingängi-
geren Sachen (darf ich das so sagen ?).

Sein Spiel fasziniert auf jeden Fall ungemein. Die Auf-
nahmen sind eigentlich auch durcchgängig sehr gut.
Insbesondere über Kopfhörer bringt das viel Hörspass.

sveze schrieb:

Sind also eher die einfachen und eingängi- geren Sachen (darf ich das so sagen ?).

Aber sicher darf man das sagen.

Miles Davis hat ja eine äußerst breite Palette an Musik veröffentlicht. Aber er blieb seiner Spielweise während der ganzen Zeit weitgehend treu.

Der große Unterschied sind die Mitmusiker, die er sich ausgesucht hat. Durch die haben sich "einfachere" oder "schwerere" Interpretationen ergeben.

HansFehr schrieb:

Der große Unterschied sind die Mitmusiker, die er sich ausgesucht. Durch die haben sich "einfachere" oder "schwerere" Interpretationen ergeben.

Das stimmt. Dadurch habe ich auch bemerkt, dass mein Gehört in
Sachen Instrumentenerkennung noch einiges lernen muss .
Gerade im Bereich der Saxophone. Suuuper spannend. Bin froh,
dass ich begonnen habe, mich mit dieser Musikform zu beschäftigen.

Hallo sveze, Gute Auswahl und sicherlich ein guter Start. Sag Bescheid, wenn Du Dich etwas durchgehoert hast, dann gibt es mehr.

Gruesse aus der Geburtsstadt des Jazz ... Michael

Danke, Michael. Ich grüße zurück nach New Orleans. Da müsstest
Du ja gerade sein, oder ?

Ja, richtig. Bis gestern, um genau zu sein. Wer in die Stadt kommt, sollte der Louisiana Music Factory in der Decatur Street einen Besuch abstatten, lohnt sich. Gutes Sortiment mit Platten der Region, v.a. Jazz und Blues. Auch Raritaeten dabei. Gleich gegenueber ist das House of Blues.

Gestern bin ich zu einer Runde durch Mississippi aufgebrochen, zu den Wurzeln des Blues, jedoch mehr landschaftlich als musikalisch.

Gruesse Michael

Dann noch eine schöne Zeit da . Hört sich gut an.

Die Sammlung wächst. Ich konnte es nicht lassen und habe
diese Box kürzlich erstanden. Vornehmlich aus dem Grund,
dass mir gerade die frühen Sachen von ihm doch eher ge-
fallen.


Miles Davis - All Miles: The Prestige Albums (2011)

Für 30 Euro wohl nichts falsch gemacht. Collectors' Items
lag gleich zweifach bei. Also ist meine eine 15-CD-Box .


Ich starte soeben mit diesem Album:

Miles Davis - Cookin' With The Miles Davis Quintet

Es geht in Richtung 20. Todestag. Da wird noch das eine oder andere auf den Markt kommen.

Heute via E-Mail bei mir eingetroffen. Legacy Editions Miles Davis Bundle.

http://de.popmarket.com/details/5744796

Hi Hans!

Habe gerade deinen Link aufgerufen. Und wo ist da der Unterschied zu meiner 50th Anniversary von Kind of Blue?

Dasselbe gilt für Bitches Brew, wo ich die 40th Anniversary habe (mit sogar einer CD mehr Inhalt).

Sieht wieder sehr nach Geld abschöpfen der Plattenfirma aus (und ich nehme mal an, dass kein neues Remaster verwendet wurde).

Ich habe es noch gar nicht richtig angeschaut. Welches sind die bisher "Unrealesed tracks"?

Auf den ersten Blick vielleicht die Studio Sequences. Das Concierto de Aranjuez (Adagio) live. Seata full version. Die Takes 9 und 14 von Song Of Our Country. Freddie Freeloader (False Start).

Nicht einfach, die Übersicht zu behalten.

HansFehr schrieb:

Nicht einfach, die Übersicht zu behalten. ;)

Ich passe. Ich habe wie oben schon geschrieben die 70-CD-Complete-Columbia Album-Collection und die Complete-Columbia-Recordings mit 42 CDs und noch etliches an Einzel-CDs. Ich muss nicht jeden Tut von Miles aus der Trompete haben ...

Habe vor einiger Zeit diese hier

für wenig Geld in der Bucht erstanden.

Mal abgesehen von den fehlerhaften, möcht fast sagen dilettantischen Cover-Infos (angegeben ist "Recorded Live In 1958", tatsächlich ist es aber das erste Set eines Konzerts aus Scheveningen am 9. April 1960) und der mäßigen Tonqualität gibt es hier ein klasse Miles Davis Quintet mit einem Coltrane in Höchstform zu entdecken (man merkt, Miles konnte Coltrane nur halten, wenn er ihm sehr viele Freiheiten zugestand, kurze Zeit später war Coltrane auch weg und schuf viele seiner eigenen wegweisenden Alben). Außerdem mit Wynton Kelly, Paul Chambers und Jimmy Cobb.



Edit(h) meint, ich solle noch mal etwas konkreter beschreiben:
Mit „mäßiger Tonqualität“ wäre es wohl zu geschönt beschrieben, der Ton ist schon ziemlich schlecht. Doch nicht nur weil Coltrane sich hier fast die Seele aus dem Leib bläst, ist das ein tolles Stück Musik und ein wichtiges Dokument der (zum größten Teil) Kind-Of-Blue-Besetzung. Ich weiß, dass es verschiedene Versionen dieses Konzertes gibt oder gab (ich meine, es gibt dieses Konzert auch unter der Ortsbezeichnung Den Haag?), vielleicht sind darunter auch bessere Bearbeitungen?

So auf die Schnelle habe ich jetzt nur diese hier gefunden:

Das Aufnahmedatum ist das gleiche und Scheveningen ist wohl quasi ein Stadtteil von Den Haag. Kennt jemand diese Ausgabe? Fresh Sound Records haben einige lohnenswerte Aufnahmen, besonders der 50. und 60. Jahre, in den letzten Jahren auf den Markt gebracht.

Es geht weiter. Am 20. September, kurz vor Davis' 20. Todestag, erscheint "Miles Davis Quintet in Europe 1967: The Bootleg Series Vol. 1"

3 CDs und 1 DVD.

HansFehr schrieb:

Es geht weiter. Am 20. September, kurz vor Davis' 20. Todestag, erscheint "Miles Davis Quintet in Europe 1967: The Bootleg Series Vol. 1" 3 CDs und 1 DVD.

Das wird definitiv von mir gekauft. Ich glaube, ich brauche nicht zu erwähnen, dass es sich hierbei um sein berühmtes 2 Quintett handelt. Also ein must have!

chriss71 schrieb:

Das wird definitiv von mir gekauft

Unbesehen bzw. ungehört ? Das Wort "Bootleg" lässt mich betreffend Klang- oder Bildqualität nichts Gutes ahnen ...

Also an der Qualität zweifle ich auch etwas.

Ich habe das rauskopiert "The audio shows consist entirely of previously unreleased or previously only bootlegged material." Radioaufzeichnungen.
Die DVD zeigt Konzerte in Stockholm und Karlsruhe. Wer genau die Aufnahmen gemacht hat, ist nicht klar. Jedenfalls TV-Sender.

Wie auch immer, die ca. 40 Euro werde ich investieren.

HansFehr schrieb:

Die DVD zeigt Konzerte in Stockholm und Karlsruhe.

Ich habe die Columbia Complete Album Collection nicht in Griffnähe, doch meine ich mich zu erinnern, dass die enthaltene DVD Live-Konzerte aus Karlsruhe und Stockholm von 1967 zeigt? Vielleicht kann mal jemand nachsehen?

dietmar_ schrieb:

Vielleicht kann mal jemand nachsehen?

Tatsächlich. Genau die gleichen Konzerte.

Prima, dass Du uns darauf hingewiesen hast.

Gerne.

Da relativiert sich der Anschaffungswunsch ein wenig.

Alle, die die angesprochene Box haben, werden wahrscheinlich denken, warum ausgerechnet dieses Bilddokument (ich vermute, wenn es ein Volume 1 gibt, wird es in weiteren Veröffentlichungen auch weitere Bilddokumente geben?). Wer die Box nicht hat, mag denken, toll, dass ich jetzt auch in den Genuss dieser Aufnahmen komme …

Das Ganze beinhaltet schließlich immer noch 3 Tonträger (Konzerte aus Antwerpen, Kopenhagen und Paris).

Wie immer eine Abwegungssache.

Eine kurze Frage in eigener Sache:

Mit welchen Kosten muss ich beim Kauf der The Complete Live At The Plugged Nickel 1965 Box rechnen?
Neu und gebraucht?