Stammtisch: Wharfedale!!

amg_E55 schrieb:

tach, welche kabel benutzt ihr für eure boxen ??? die woche war ein bekannter bei mir der sich sehr viel mit hifi beschäftigt, und meinte ich soll mein ohlbach kabel gegen klingeldraht tauschen . was meint ihr dazu . jemang erfahrung mit klingeldraht ??? gruss stefan

Dem bekannten würde ich die Freundschaft kündigen!!!

Was soll so eine blöde Bemerkung?! Ich vermute mal, das dort der pure Neid im Spiel war.

Wundert mich, das Du dir darüber überhaupt Gedanken machst.

Benutze mittlerweile ausschließlich Straight Wire Audio Kabel. Kann sie wärmstens empfehlen, vor allem in Verbindung mit Wharfedales! Video habe ich weiterhin von Oehlbach!

Vll. meinte er aus auch nur so, damit du gucken(hören) kannst ob es einen Unterschied zwischen dem Klingeldraht und deinem jetzigen Kabel gibt?¿?¿

Nutze Feinlitzieges DAP Audio 2x2,5mm². Das Kabel ist Rund Hochflexibel und Doppelgeschirmt, eigentlich für Speakon im PA Bereich gekauft. 50m hab ich dort für die Komponenten gebraucht und 50m hatte ich noch über...die Etscheidung war also gefällt.

Hatte vorher auch 2,5mm² allerdings war das nicht so feillitzieg wie das jetzige... Sound ist (wenn man mich fragt) nicht anders aber irgendwie beruhigt es ein wenig brauchbare Kabel verlegt zu haben^^...

Cya Micha

Sicher gibt es hörbare Unterschiede - nix Vodoo!
Einfach paar Kabel vom Händler besorgen und durchtesten!

Also noch einmal...FINGER weg vom Klingeldraht.
Denke es war nur ein schlechter Scherz.

Natürlich würden die LS auch damit laufen, aber was soll das? Also mit deinem Oehlbach bist Du gut bedient.
Welchen Querschnitt hast Du?
Ein Klingeldraht hat im Normalfall 0,8 mm

Naja hatte den Eindruck das der Bass etwas Straffer und Punchiger wurde.... die mitten evtl. etwas klarer..aber das ist wirklich minimal gewesen. Ein nicht geübtes Ohr hätte das mit sicherheit nicht gehört!

Cya Micha

er meinte auch ich soll die brücken rausschmeißen und die auch gegen klingeldraht austauschen.

mein ohlbach kabel ist ein normales 2,5 bekomme ich wirklich mit einem anderen kabel einen besseren klang hin.

es handelt sich um die 9.5 boxen , receiver sony 780QS und als dvd player der H/K 22.

Du wirst mit biwiring (was er meinte als er sagte du sollst kabelbrücken rauswerfen) wirklich nen minimalen Unterschied hören, mit nem hochwertigen Kabel nochmal ein Unterschied! Also an den Kabeln würde ich nicht sparen!

Bringt das auch was wenn ich nur einen Ausgang für die Fronts habe??? Nur mal aus intresse weil nen bissel Kabel hab ich noch!

Cya Micha

Ultraspace schrieb:

...Doppelgeschirmt...

Ich hab meine Litzen von Reichelt mit 2x4mm Durchmesser. Sind aber glaube ich nicht geschirtm, sprich da ist nur Gummi drum 'rum. Die Kabel habe ich in Kabelkanälen mit z.T. Verlängerungskabeln und Netzsteckern. Könnten diese die Litzen z.B. durch Induktion beeinflussen?


Gruß

Bi Wire ist nichts andres als dass sich das Kabel vom +/- Pol hinten an deinem AVR auf 2x +/- aufspaltet!

Da Fragst mich was.... hab das damals nur gekauft bei einem PA Händler in Westerstäde...ich sagte zu dem das ich ein Belastbares Kabel brauch wo auch viele Leute mal drüberlaufen können ohne das es gleich bricht, desweiteren sollte es noch gut zu verlegen sein... naja da hat er mir das gegeben... aber nachdem du jetzt sagst das dass keine mit doppelter ummantelung keine Schirmung ist muss ich das wohl zurücknehmen.....

Cya Micha

@ AoD: was hat sich denn klanglich genau bei dir geändert?

Hast du mal ein Bild von dem Kabel?

Ich benutze im Moment 2,5mm² Kabel...

Das ganze hat durch die Atoll Endstufe und die Straight Wire kabel viel mehr prezession, druck und volumen bekommen. Es klingt wärmer und räumlicher...Bilder kann ich dir machen!

AoD-UnknowN schrieb:

Das ganze hat durch die Atoll Endstufe und die Straight Wire kabel viel mehr prezession, druck und volumen bekommen. Es klingt wärmer und räumlicher...Bilder kann ich dir machen!

Ich glaube dir das ja gerne, nur kann ich mir das irgendwie total nicht vorstellen. Die Atoll Endstufe ist ja für den Stereobetrieb und die Kabel zu den LS werden wohl nicht länger als max. 4 m sein. Auf dem kurzen Stück kann der Widerstand doch unmöglich so groß sein, dass extrem edle Kabel und Biwiring klanglich irgendwelche Vorteile bringen, bedenkt man, dass in einem stinknormalen Stromkabel locker ein paar tausend Watt durchgehen aber der Kabelquerschnitt nur 1.5 mmm² beträgt. Vielleicht hab ich auch irgendwas falsch verstanden, aber ich glaube, dass der Unterschied im Promille bereich liegt und Nuancen wenn dann nur messbar sind, im Vergleich z.B. zu einer stinknormalen LSlitze wie ich sie habe.

Gruß

Ich empfehle jedem einen eigenen blinden Kabeltest durchzuführen. Am Besten mit Bananenstecker, damit schnell umgesteckt werden kann.

Ich selbst halte das Thema Kabel für astreines Voodoo. Für mich fällt das unter Psychoakustik, und man wäre besser bedient, die Raumakustik zu verbessern als irgendwelches Geld in Kabel zu stecken.

Gruß,
Sascha

pratter schrieb:

Ich empfehle jedem einen eigenen blinden Kabeltest durchzuführen. Am Besten mit Bananenstecker, damit schnell umgesteckt werden kann. Ich selbst halte das Thema Kabel für astreines Voodoo. Für mich fällt das unter Psychoakustik, und man wäre besser bedient, die Raumakustik zu verbessern als irgendwelches Geld in Kabel zu stecken. Gruß, Sascha

Genau mein Standpunkt. Vorallem die angesprochene Raumakustik ist in meinen Augen von viel größerer Wichtigkeit. Auch die sonstige Elektronik etc. Ich halte die Kabelillusion sowieso für, von geldgeilen Firmen, pervers übertriebenen Schund. Wenn ich in manchen Hifi-Heften sehe, was für Preise manche Kabel haben läuft mir oft genug ein kalter Schauer 'runter, wenn ich dann überlege, dass manche Leute da Unsummen für ausgeben werd ich manchmal sogar traurig. Hätt' ich das Geld, ich wüsste einiges was ich mir davon anschaffen könnte. Ich will jetzt aber keinen Finger in blutige Wunden legen. Solange die Leute denn wenigstens zufrieden sind ist doch alles super. Mir soll's egal sein, oder auch nicht...

Ich würde nur zu gerne mal jemanden treffen der sich ein 1000€/m Kabel angeschafft hat! Ich glaube ich würde recht lange lachen

Ich habe auch 2€/m gezahlt...aber nur weil ich halt weißes und flaches Kabel haben wollte....

Rogerwilco82 schrieb:

Ich würde nur zu gerne mal jemanden treffen der sich ein 1000€/m Kabel angeschafft hat! Ich glaube ich würde recht lange lachen Ich habe auch 2€/m gezahlt...aber nur weil ich halt weißes und flaches Kabel haben wollte....

Über solche Leute darfst du nicht lachen, die musst du dir warm halten. Vlt. kannst du ihm ja dein Kabel mit extra-ordinären Eigenschaften schmackhaft machen, wenn er dann einen Unterschied "hört" zu entsprechend gutem Preis verkaufen und selber ne runde Shopen gehen.

Entschuldigt wenn ich allzu polemisch wirke, oder mich über "hi-fi Kabeluser" in irgend einer Weise lustig gemacht habe. Lass mich gerne überzeugen.


Gruß

Im Forum werde ich dich kaum überzeugen können - hier kann jeder schreiben was er will - ob er nun ein Produkt hat oder nicht - er gibt einfach vor er habe es und schreibt dazu seine Berichte - ist einmal raus Kabelklang gibt es nicht, gibt es diesen auch nicht. Sorry aber ich höre den Unterschied und ich kenne genügend Leute die ihn auch hören! Ihr schreibt alle von euren 2 Euro/m Kabeln und seid zufrieden - ok! nichts dagegen zu sagen. Nur habt ihr euch wirklich mal hingesetzt andere Kabel ausprobiert und "rumgehört"? Ich glaube nicht, so hört sichs zumindest an. Ich habe das ganze Spiel 4 Wochen gemacht - jede Woche andre Kabel. So nun kommt ihr mit eurer Physik daher - sag ich und? Es gibt so verdammt viele Kupfer und Silber sorten, die sich in jedlicher Hinsicht unterscheiden und dementsprechend anders klingen. Hochwertigere Kabel haben zB viel weniger O2 als andere. Es gehen so viele Vorgänge im Kabel vor, die man bis dato NICHT messen kann!

@AoD-Unknown
Deswegen empfehle ich jedem, selbst die Erfahrung zu machen. Ich habe diverse Kabel getestet, und es stellte sich bei mir heraus, dass ich keinen Kabelklang höre. Ich habe bereits Probleme großartige Unterschiede bei verschiedenen Endstufen zu bemerken.

Eine Tatsache die sich jedoch nicht von der Hand weisen lässt, ist dass Raumakustik für eine Klangsteigerung zu priorisieren wäre.

Ich sehe sogar einen paramtrischen EQ weit vor Kabel und Steckdosenleiste.

Gruß,
Sascha

Hi,

zu dem Thema hatte Crazy-Horse mal zwei interessante Links auf Lager. Habe sie gerade mal rausgesucht, vielleicht für einige interessant

http://www.hifiaktiv...ungen_blindtests.htm

http://www.hifiaktiv...ungen_fake_tests.htm


Also ich glaube der Kumpel von amg_E55 hat das durchaus ernst gemeint. Vielleicht meint er, dass Klingeldraht besser klingt? Deswegen wollte er wohl auch, dass du die Brücken durch Draht ersetzt, da das bei einigen ja auch zu Klangsteigerungen geführt haben soll..


Gruß,
Nico.

mein standpunkt zu der sache ist, wen man durch bessere kabel besser hört liegt das an der eingebung. und somit hat sich das gelohnt auch wen es eingebunt ist, weil es sich besser anhört.

AoD-UnknowN schrieb:

Im Forum werde ich dich kaum überzeugen können - hier kann jeder schreiben was er will - ob er nun ein Produkt hat oder nicht - er gibt einfach vor er habe es und schreibt dazu seine Berichte - ist einmal raus Kabelklang gibt es nicht, gibt es diesen auch nicht. Sorry aber ich höre den Unterschied und ich kenne genügend Leute die ihn auch hören! Ihr schreibt alle von euren 2 Euro/m Kabeln und seid zufrieden - ok! nichts dagegen zu sagen. Nur habt ihr euch wirklich mal hingesetzt andere Kabel ausprobiert und "rumgehört"? Ich glaube nicht, so hört sichs zumindest an. Ich habe das ganze Spiel 4 Wochen gemacht - jede Woche andre Kabel. So nun kommt ihr mit eurer Physik daher - sag ich und? Es gibt so verdammt viele Kupfer und Silber sorten, die sich in jedlicher Hinsicht unterscheiden und dementsprechend anders klingen. Hochwertigere Kabel haben zB viel weniger O2 als andere. Es gehen so viele Vorgänge im Kabel vor, die man bis dato NICHT messen kann!

Wie ich ja oben schon geschrieben habe, lass ich mich auch gerne vom Gegenteil überzeugen. Ich habe auch noch nie Kabel über 3€/m gehört. Ich bin da nur physikalisch 'rangegangen. Wovon ich aber überzeugt bin ist, dass das Verhältniss von Preis zur Leistungsänderung in keinem Verhältnis zu Investitionen in der Raumakustik oder hochwertiger Elektrik steht. Ich denke es handelt sich lediglich um Nuancen, aber ich seh das genauso wie cucun:

cucun schrieb:

mein standpunkt zu der sache ist, wen man durch bessere kabel besser hört liegt das an der eingebung. und somit hat sich das gelohnt auch wen es eingebunt ist, weil es sich besser anhört.

Einbildung ist schließlich auch 'ne Bildung und das Gefühl spielt beim Klang sowieso eine große Rolle: Z.B. kann ich einen Film viel besser im aufgeräumten Zimmer genießen. Bringt klanglich nichts aber "emotional".

Gruß

digitalSound schrieb:

@ T8Force dann schau mal auf den LInk in Lapinkuls letztem Beitrag..die schauen schon recht weiß aus...

Hi digitalSound,

O.K. die DFS in dem Link sind in weiß. Sorry

Was ich aber eigentlich damit meinte, ist das es die Wharfedale 9.DFS in Deutschland nicht in weiß zu kaufen gibt.

Ich habe zahlreiche Gespräche mit der IAG geführt, weil ich die DFS auch in weiß haben wollte. Aber da hat man keine chance.

Laut IAG wissen sie selbst nicht, warum auf der Homepage die 9.DFS in weiß angeboten werden.

Bei manchen Anbietern (einen kenne ich ) hat man aber evt. noch die Möglichkeit die Wharfedale 8.DFS in weiß zu bekommen. Denke ja nicht, dass es jetzt so der riesen Unterschied ist.

hallo zusammen,

dieses kabelthema ist doch mehr als hinlänglich in mehreren beiträgen u.a. auch hier schon breitgetreten worden. das ergebnis ist immer das gleiche: ein normales kabel - sprich nicht unterste preisklasse - mit 2 x 2,5 - 4 mm durchschnitt ist für den -vorsichtig formuliert- nicht übersensiblen hörer vollkommen ausreichend. alle anderen sollen doch hunderte von euros in kabel und sonstiges zubehör bis hin zu goldenen sicherungen und schwimmenden steckdosen usw. investieren. aber bitte nicht diesen eigentlich sehr informativen fred immer weiter mit themen aufblähen, die mit unseren verehrten diamonds nichts zu tuen haben.

danke
saludos
martolm

martolm schrieb:

hallo zusammen, dieses kabelthema ist doch mehr als hinlänglich in mehreren beiträgen u.a. auch hier schon breitgetreten worden...... ..... aber bitte nicht diesen eigentlich sehr informativen fred immer weiter mit themen aufblähen, die mit unseren verehrten diamonds nichts zu tuen haben. danke saludos martolm

Volle Zustimmung!

Jo.... Back to Diamond

Hatte nach Volker seinen Bemerkungen immer ein Schlechtes gefühl im magen was meinen CM angeht.... anfangs gab ich Ihm auch recht! Wenn ich von Stereo auf PL umgestiegen bin klang der senger als wenn er eine derbe socke im Mund hat.... zwar hat sich dieses Problem in den ersten Hörstunden schon drastisch gebesser allerdings sagte ich auch das die Entwicklung dort dann einfach stehen geblieben ist...ABER!!!!!

Seit dem ich jetzt alles hab über PL laufen lassen weil ich auch die übrigen Komponenten mal einspielen will passierte gestern noch ein kleines Wunder....

Wenn sich die 50er frei Spielt dann macht sie das relativ schnell.... ich hab ein und die Selbe CD (Kuschelrock) lauf Repeat gehabt und hab mich gewundert das beim 3ten Durchlauf aufeinmal die Stimmen drastisch besserten....Klarer, Freier, Lauter. Der Klang wurde immer mehr so wie meine 9.3er ihn hatten. Wenn ich jetzt umschallte zwischen Stereo und ProLogik höre ich keinen Unterschied mehr...respekt das hätte ich nicht gedacht...allerdings haben die auch gute 120-130 Stunden bei normaler Zimmer lautstärke hinter sich.... gereizt hab ich auch schon mal....

Das einziege was noch Stört das der Center jetzt noch etwas im Bass gehemmt ist...ich denke da muss ich ihm auch mal nen bissel was Elektronisches zum knabbern geben^^.

Cya Micha

stereo mit center

Ja ich weiß....allerdings kann ich ihn ja sonst nicht gescheit einspielen...hatte ich doch geschrieben. Mir ist allerdings schon aufgefallen das einige Lieder recht brauchbar kodiert wurden und andere wiederum absolut grottenschlecht... Machen tue ich das zur zeitnur wegen einspielen...

Cya Micha

nabend zusammen...

@ martolm & peter_Wind

ebenfalls vollste Zustimmung..dafür gibts genug andere Threads...

@ T8Force

dann hast du auf dem Sektor sicherlich mehr Erfahrung durch Rumfragen gemacht als ich...gesteh ich ja auch gern ein...
Sollte er sie dennoch in weiß bekommen können, würde ihm das sicher entgegenkommen, denn schwarze Komponenten wollte er ja definitiv -wie er schrieb- vermeiden..
hab selber schon Erfahrungen mit dem Wharfi-Kundendienst gemacht, und muss sagen: Ich hab bis heute keine Antwort auf meine E-Mail mitte NOvember bezüglich der DFS bekommen!!! Macht aber nichts, mittlerweile hat sich das Thema warscheinlich eh erledigt da mein Zimmer eine Frischzellenkur verpasst bekommt und die DFS -warscheinlich- überflüssig werden

@ Crazy-Horse

dem ist nichts hinzuzufügen...dachte du wolltest dem reinen analogen Stereo-Klang an die Wäsche...

@ Ultraspace

Einen solchen Vergleich habe ich auch einmal unternommen um eben einen Unterschied zwischen CM und 9.5 im Mitteltön heraushören zu können...wurde allerdings eines Besseren belehrt...ausser im pur-direct Modus werden ansonsten wohl alle LS mit unterschiedlich bearbeiteten Material angespielt..daher ist der direkte Vergleich in ProLogic oder sonstigen Modi hinfällig...solange es dich (und mich ) aber zufrieden stellt, ist doch alles in Butter....

@ all

da mir eine größere Umräum/bau Aktion ins Haus/Zimmer steht, die meine Sitzposition nah in Richtung Wand befördern wird, stelle ich mir die Frage, ob 7.1 noch Sinn machen kann..der Wandabstand beträgt vermutlich nur noch knapp 1 Meter (bzw. Couch wird in einer Schräge bis zum Boden stehen und ist am Boden gut 1 Meter von der Schräge entfernt) Entfernung zur Wand haben...
daher hatte ich mir überlegt, meine 9.2 endlich wieder als Surrounds zu aktivieren, und eventuell eine DFS als Backcenter einzusetzen...die Idee gefällt mir -rein theoretisch- immer besser...ein Bi-pol als Backsurround ...hat damit jemand Erfahrungen sammeln können bzw. kann sich jemand dazu äußern? gern auch kritisch..

Werde ich wohl mal mein CM als Links und eine 9.3 als Rechts anschließen..... mal sehen was da bei rauskommt... Aber ja seit den den letzten Tagen bin ich sehr zufrieden!

Cya Micha

Nie im leben würde ich was gegen Stereo an sich sagen, es gibt beim richtigen anhören von CDs, LPs usw. nichts besseres!

Ne kurze Zwischenfrage:
LS-Kabel liegen den Diamonds (z.B. 9.2 oder 9.CS) nicht bei, oder?
Muss ich dann beim Kauf auf irgendwas achten? Ich nehme an ein Querschnitt von 2,5mm² sollte genügen. Auch bei einer Distanz von ca. 10m?

mfg weez

So, ich habe nun mehr oder weniger den Grund für das Lauter / leiser werden / sein der Anlage generell gefunden..

Dass die LS wegen ihren 6 Ohm etwas leiser sind ist klar...

Das andere lag am DVD Programm, welches irgendwie den Sound leiser gemacht hat... warum auch immer in dem master Setup der Karte wars nich ersichtlich.. *schulterzuck*
Wenigstens weiß ich nu woran es lag

Gruß,

Daniel

@ weez: sind keine dabei...

Bei 10m solltest du eher 4mm² nehmen.. gibts z.B. bei Reichelt günstig...

@ Ultraspace: Du machst mir den 9.CM grade noch schmackhafter *g berichten ja viele, dass der nach ner Zeit viel besser wird...

digitalSound schrieb:

@ all da mir eine größere Umräum/bau Aktion ins Haus/Zimmer steht, die meine Sitzposition nah in Richtung Wand befördern wird, stelle ich mir die Frage, ob 7.1 noch Sinn machen kann..der Wandabstand beträgt vermutlich nur noch knapp 1 Meter (bzw. Couch wird in einer Schräge bis zum Boden stehen und ist am Boden gut 1 Meter von der Schräge entfernt) Entfernung zur Wand haben... daher hatte ich mir überlegt, meine 9.2 endlich wieder als Surrounds zu aktivieren, und eventuell eine DFS als Backcenter einzusetzen...die Idee gefällt mir -rein theoretisch- immer besser...ein Bi-pol als Backsurround ...hat damit jemand Erfahrungen sammeln können bzw. kann sich jemand dazu äußern? gern auch kritisch.. :prost

Ich kann dir - wie schon gesagt - nur empfehlen, beide DFS als BackSurround anzutesten. Bislang hattest du diese ja nur als Rear und da sind nach meiner Meinung Direktstrahler, alleine schon wegen des größeren Chassis, besser.
Die DFS als BackSurround haben bei mir mit den 9.5 Rear zusammen nochmal einen deutlichen Gewinn an Räumlichkeit gebracht und ich sitze auch nur 1 Meter von den DFS entfernt.

so hab grad n 50m ring 4,0mm³ kabel bei reichelt gekauft. dazu gleich noch 20 bananas dann kann ich in ruhe schonmal alles verlegen und am ende des monats kommen dann als surrounds nochmal 2 9.2er dazu.

Und wenn du mir jetzt noch nen Link geben kannst, wo genau du die 4mm² bei Reichelt gefunden hast, bist du heute für mich der Held des Tages.

mfg weez

jaaa ich wollte schon immer mal ein held sein einfach www.reichelt.de

Nee, nee, so einfach isses nu doch net.
Ich war nämlich selbst schon bei Reichelt, hab da aber nix passendes gefunden.

mfg weez

Suche nach Lautsprecherlitzen!

http://www.reichelt....;ACTION=3;GRUPPE=C68

Bin ich jetzt der Held, oder wer

Jo, jetzt rückst du auf in die Heldenposition. Jetzt muss ich mir erstmal ne dumme Frage für morgen überlegen.

mfg weez

och meno jetzt war alles um sonst und ich hatte die chance

mal ne ganz andere frage ich hab bei reichelt bananenstecker bestellt für 90cent stückpreis. passen in die diamonds eigentlich alle bananas rein oder nur bestimmte. sonst steh ich dumm da

Hi,

ist eine intressante frage dachte das ich die hinten so reinstecken kan allerdings guckt mich das so ein Farbstöpsel an...kann ich die rausnehmen wenn ich die Klemmmutter rausdrehe oder kann man überhaupt dann von hinten Bananas reinstecken??

Cya Micha und gn8

Ja die Stöpsel müssen raus, geht aber recht einfach, nachdem man die Mutter abgeschraubt hat.

jadne schrieb:

digitalSound schrieb: @ all da mir eine größere Umräum/bau Aktion ins Haus/Zimmer steht, die meine Sitzposition nah in Richtung Wand befördern wird, stelle ich mir die Frage, ob 7.1 noch Sinn machen kann..der Wandabstand beträgt vermutlich nur noch knapp 1 Meter (bzw. Couch wird in einer Schräge bis zum Boden stehen und ist am Boden gut 1 Meter von der Schräge entfernt) Entfernung zur Wand haben... daher hatte ich mir überlegt, meine 9.2 endlich wieder als Surrounds zu aktivieren, und eventuell eine DFS als Backcenter einzusetzen...die Idee gefällt mir -rein theoretisch- immer besser...ein Bi-pol als Backsurround ...hat damit jemand Erfahrungen sammeln können bzw. kann sich jemand dazu äußern? gern auch kritisch.. :prost Ich kann dir - wie schon gesagt - nur empfehlen, beide DFS als BackSurround anzutesten. Bislang hattest du diese ja nur als Rear und da sind nach meiner Meinung Direktstrahler, alleine schon wegen des größeren Chassis, besser. Die DFS als BackSurround haben bei mir mit den 9.5 Rear zusammen nochmal einen deutlichen Gewinn an Räumlichkeit gebracht und ich sitze auch nur 1 Meter von den DFS entfernt.

Und falls du dich dazu durchringen solltest die DFS doch zu nehmen und dir weiss besser gefällt, dann sag
bescheid.

@digital sound
Allerdings. Anschreiben hat keinen Sinn. Ich hatte eine Reklamationsgeschichte und das ging über eine längere Zeit (bestimmt 2 Monate). Ich hätte mir genauso gut eine Standleitung legen können.

cucun schrieb:

och meno jetzt war alles um sonst und ich hatte die chance mal ne ganz andere frage ich hab bei reichelt bananenstecker bestellt für 90cent stückpreis. passen in die diamonds eigentlich alle bananas rein oder nur bestimmte. sonst steh ich dumm da 8)

Welche genau hast du denn genommen?

Hat hier jemand noch ne andere günstige Quelle für bananas? 1€ /Stk halte ich ja noch für angebracht....

Gruß Robert