Stammtisch: Wharfedale!!

Hallo Patti15,

der NAD ist recht bekannt, ich denke da gibt es einige Fan's ;). Mir gefällt NAD von der Optik nicht, und würde bei mir auch nicht passen, daher habe ich mich auch nie wirklich für NAD interessiert.

Wünsche Dir viel Spass mit dem Teil, und wenn Du doch mal irgendwann zuviel Zeit und Lust hast, dann hör dir trotzdem mal die Konkurrenz an - und dann kannst Du den C320BEE ja immer noch verkaufen

Gruß,
Sascha

Gefallen tut er mir von der Optik her auch nicht, aber was tut man nicht alles...
Ihr könnt euch ja mal meine bisherige Anlage im Profil angucken und mir vielleicht Tips geben, welche Gehäusefarbe da wenigstens halbwegs eher zu passen würde...

Das mit der Gänsehaut kenne ich, mir ging es so als ich den ersten Denon gehört habe und rate mal was für einen AVR ich habe.
Wenn du dieses Erlebnis hattest ist es sicherlich keine schlechte Wahl!

Hi,

bezügl. der Auswahl eines Lautsprechers kann ich immer wieder nur dazu raten, das ganze am eigenen Verstärker zu testen oder gleich einen neuen Verstärker mit auszusuchen. Die Wharfedale mit ihrer eher etwas zurückhaltenden Natur freut sich z.B. über eine etwas hellere Verstärkerkette (hab ich mit Sherwood und Cambridge gut hinbekommen), die Monitor Audio Bronze dagegen mit ihrem sehr freien Hochtonbereich muss ein wenig gezügelt werden, und dass kann ein Arcam z.B. ganz hervorragend.

Daher kann man nicht sagen, die eine ist besser als die andere, es kommt immer auf die Kette, den Raum und den Geschmack an.

Bis später,
Benedikt

Hallo zusammen,

die Frage des richtigen Verstärkers stellt sich mir auch so langsam.

@ Patti15
die NADs interssieren mich auch..welche Grundcharakteristik würdest du ihnen in Kombination mit den Wharfis denn zudichten?
Suche nämlich nach einem Verstärker, der im Hochtonbereich ein wenig heller klingt und im Bass ebenfalls gut Power zur Verfügung stellt um meine Diamonds ein wenig anzupassen....

@ Benedictus

Was würdest du denn im Einsteigerbereich als KOmbination mit den 9.5ern vorschlagen können?
Geht mir jetzt nur um eine ganz grobe Übersicht der Marken, die ich mir dann anhören könnte..

Schließe mich dem an. Es interessiert mich auch, ob und wie man anpassen könnte!?

Nach meinen Recherchen werfe ich folgende in die Wahlurne:

Cambridge
Sherwood
Vincent
Yamaha

würde dann noch

NAD
dazu werfen..

stimmt, sorry!

digitalSound schrieb:

@ Patti15 die NADs interssieren mich auch..welche Grundcharakteristik würdest du ihnen in Kombination mit den Wharfis denn zudichten? Suche nämlich nach einem Verstärker, der im Hochtonbereich ein wenig heller klingt und im Bass ebenfalls gut Power zur Verfügung stellt um meine Diamonds ein wenig anzupassen....

Wenn du hellen Hochton magst, hast du dir ganz klar die falschen Lautsprecher ausgesucht. Auch mit dem NAD werden die Wharfedale Diamond 9.5 nicht zu glasklaren Hochtongesellen, sie spielen dann aber zurückhaltend, langzeittauglich und dennoch sehr detailreich. Eine Eigenschaft, die ich persönlich sehr schätze.
Heller als z.B. ein Marantz wird er aber dennoch klingen. Im Bassbereich schiebt der NAD für seine 50 Wättchen schon sehr ordentlich, wie er sich bei meinen 30m² Raumgröße machen wird, wird man sehen. Dummerweise gibt's da aber noch Nachbarn, wenngleich sie auch sehr tolerant sind.

Wie schon oft geschrieben, auch an dich den eindringlichen Tipp: hör dir alle in Frage kommenden Komponenten VOR dem Kauf (am Besten in deinen Räumlichkeiten) ausgiebig an, jeder Mensch hört anders! Wo mein einer Kollege z.B. sagte "super Sound", war's für mich beim Testhören ein zu lauter Hochtonbereich mit Zischellauten. Nein, nicht bei der Diamond 9.5! Aber hier hört wirklich jeder anders, womöglich hat der gute Kollege sein Gehör schon entsprechend "verblasen", der saß nämlich da und freute sich des Lebens, während es für mich fast schon ungenießbar war!

Hope it helps?!?

@Benedikt
Ich bin ganz Deiner Meinung mit den helleren Verstärkern an den Diamond. Nun habe ich zur Zeit eine Mischung aus Evo´s und Diamond und die Evo´s sind doch heller abgestimmt. Hast Du evtl. mal die Evo´s an Arcam gehört und hälst Du dies für eine gute Kombination ?
Leider habe ich hier in meiner Gegend keinen Händler, der beide Marken führt...

...und bitte nicht wieder Schimpfe wegen einer Evo-Frage im Diamond-Thread. Immerhin habe ich ja noch Diamond-Komponenten im Einsatz

Gruß
SatHopper

Hab heute ein Diamond 9 Set bestellt, bestehend aus 9.5/9.1/9 CS. Konnte das Set auch endlich beim Händler probe hören. Schätze, die Boxen werden spätestens übermorgen bei mir sein.

Nochmal eine kurze Frage zu den Einstellungen beim AVR:

Lasst ihr die Wharfes alle auf Large laufen, auch den Center?

Die Trennfrequenz beim AVR greift ja nur bei der Einstellung Small, oder? Wenn ich z.B. bei 80Hz trenne, muss ich dann den Sub auf max. stellen oder kann ich da dann ebenfalls auf 80Hz stellen?

Musst du selbst erhören und schauen was dir am Besten gefällt =) Ich hab meine alle auf Large!

Ich auch, aber das wird sich alles noch zeigen wenn ich rundum mein Whafis hängen habe.
Denn momentan muss ich wegen den hinteren über 100Hz Crossover fahren

Denke, ich muss mal selber probieren, wie es am besten klingt. Falls ich alle LS auf Large stelle, ist die Übernahmefrequenz am AVR doch nicht mehr wichtig, oder?

Und noch ne kleine Frage: wie kann ich die Lautsprecher per Bananenstecker (heißt doch so oder) an den AVR hängen? Ich finde es immer mühselig, die Kabel in die Schlitze zu quetschen.

pratter schrieb:

@Volker Ich habe gerade auf deiner Seite gesehen: Musical Fidelity A 3.5 Amp und CD Player Die sehen ja, wenn es mir erlaubt ist solche Ausdrücke zu verwenden, ARSCHGEIL aus. Einziger Kritikpunkt, auch wenn man es "live" wahrscheinlich kaum sehen wird, sind diese Nieten or whatever auf der schwarzen Frontblende bzw. für die seitlichen Kühlrippen. Kann bestimmt auch klanglich einiges? Gruß, Sascha

Hallo Sascha,

die klingen auch so...

Viele Grüsse

Volker

Nino_Brown schrieb:

Denke, ich muss mal selber probieren, wie es am besten klingt. Falls ich alle LS auf Large stelle, ist die Übernahmefrequenz am AVR doch nicht mehr wichtig, oder? Und noch ne kleine Frage: wie kann ich die Lautsprecher per Bananenstecker (heißt doch so oder) an den AVR hängen? Ich finde es immer mühselig, die Kabel in die Schlitze zu quetschen.

zu den bananenstecker: ganz einfach, an die beiden kabelenden werden die bananenstecker angeschraubt. dann kannst du die stecker einfach reinstecken. jedoch haben nicht alle receiver den nötigen anschluss dafür....

@Nino_Brown
Zu den Bananensteckern. In Dt ist es, soweit ich mitbeommen habe, Vorschrift, zu verhindern, dass man ausversehen da einen Euro(Strom)Stecker einsteckt. Deshalb ist in warscheinlich allen Fällen ein kleines Plastiknubis drin. Bei den Diamonds kann man die Klemme einfach abschrauben und das Plastikteil rausfummeln bei meinem AVR (Pio 814) kann man die Klemme nicht abschrauben, sondern man muss dieses Plastikteil einfach so rausfummeln.

Ich habe da eine Frage:
Sollte man bei den Diamonds 9.5 das goldene Plättchen an den Anschlussklemmen rausmachen und durch Lautsprecherkabel ersetzen?

Dann noch eine Frage:
Ich habe folgende Komponennten
- Denon AVR-2106
- 2x 9.5
- 2x 9.2
- 1x 9.CM

Kann ich da die 9.5er auf Bi-Amping laufen lassen, bringt das was und wie mache ich das?

Moin,

1.Ja, die Leitfähigkeit eines Kabels ist besser als das glatte Plättchen (Kontakt)!

2.Du kannst z.B. die 2. also B-Speaker-Anschlüsse nutzen und so ein weiteres LS-Kabel zu den Fronts legen. Ein Kabel an die unteren LS-Anschlüsse und das andere an die oberen. A und B muss dann auf ON!

Ob Bi-Amping einen klanglichen Vorteil bringt, musst Du für dich selbst herausfinden.

Zur Frage ob LARGE oder SMALL. Bei mir laufen alle Speakers, inzwischen auch die 9.5er, als SMALL - Grund: der SVS kann es unter 80hz besser.

Gruß,
Sascha

Nino_Brown schrieb:

Hab heute ein Diamond 9 Set bestellt, bestehend aus 9.5/9.1/9 CS. Konnte das Set auch endlich beim Händler probe hören. Schätze, die Boxen werden spätestens übermorgen bei mir sein. :)

Der Probehör-Händler schickt sie dir zu? Ist er so weit weg?

bis später,
Benedikt

corcoran schrieb:

Moin, 1.Ja, die Leitfähigkeit eines Kabels ist besser als das glatte Plättchen (Kontakt)! 2.Du kannst z.B. die 2. also B-Speaker-Anschlüsse nutzen und so ein weiteres LS-Kabel zu den Fronts legen. Ein Kabel an die unteren LS-Anschlüsse und das andere an die oberen. A und B muss dann auf ON!

Also kann ich beruhigt das Goldplättchen mit meinem Oehlbach 2.5² Lautsprecherkabel tauschen?

Ja!

corcoran schrieb:

Ja! :)

Nochmal kurz eine kleine Frage:
wo is der Unterscheid zwischen Bi-Amping und Be-Wiring?
Ist das das gleiche?

bi amping ist wen du 2verstärker benutz, einen für hoch- und mitteltonberreich. den anderen für den tiefton. bi writing ist einfach 2 kabel vom verstärker....

verbessert mich wen ich falsch lieg

Was bringt den größeren Vorteil?

JackSlain schrieb:

Was bringt den größeren Vorteil?

Bi-Amping!

Bi-Wiring vergrößert ja eigentlich nur den Kabelquerschnitt..


Gruß,
Nico.

bi amping ist wen du 2verstärker benutz, einen für hoch- und mitteltonberreich. den anderen für den tiefton. bi writing ist einfach 2 kabel vom verstärker....

Wobei viele A/V Receiver inzwischen Bi-Amping unterstützen, d.h. man brauch keine 2 physikalisch getrennte Endstufen, um die Lautsprecher entsprechend mit Bi-Amping anzusteuern.

Ob es einen klanglichen Vorteil bringt, muss trotzdem jeder für sich selbst herausfinden. Ich kann mir ehrlich gesagt keinen Klanggewinn vorstellen bis auf möglicherweise bei sehr hohen Lautstärken.

Gruß,
Sascha

so hab heute mein neuen avr (yammi 650) bekommen. ar***geiles teil vorallem im vergleich zu meinem 3 jahre altem sony ist das echt der hammer. ich benutz ihn im moment nur in stereo, aber es ist trotzdem sehr erstaunlich wie geil er spielt das einzige was mich wundert um auf zimmerlautstärke zu kommen muss ich auf -20 bis -15 aufdrehen, bei meinem alten der weniger leistung hatte war sie schon bei -50 bis -40 erreicht.... wen mir da mal jemand sagen könnte ob es normal ist

Das ist bei jedem A/V Receiver anderster, und daher gibt es da leider nichts allgemeingültiges. Ein Leistungsvergleich zu deinem alten Sony ist daher sinnlos.

Bei welche "db" endet der Yamaha Volume Regler denn?

Ansonsten teste einfach mal, wieviel verzerrungsfreie Luft noch ab -20 oder -15 besteht.

Gruß,
Sascha

Patti15 schrieb:

Wenn du hellen Hochton magst, hast du dir ganz klar die falschen Lautsprecher ausgesucht. Auch mit dem NAD werden die Wharfedale Diamond 9.5 nicht zu glasklaren Hochtongesellen, sie spielen dann aber zurückhaltend, langzeittauglich und dennoch sehr detailreich.

Da hast du mich aber gründlich falsch verstanden...den Grundcharakter der Diamonds habe ich schon bewusst so gewählt. Die eben nicht so höhen-starke Abbildung kommt dem Langzeithören extrem entgegen.
Ich suche mit dem Verstärker allerdings ein Gerät, welches diese Grundcharakteristik nicht noch weiter unterstreicht, sondern eher einen leicht gegensätzlichen Effekt aufweist.
Nämlich den, dass sich die Höhen nicht weiter abdunkeln sondern eher gleichbleibend bis heller werden und der Bassbereich ein wenig präziser bzw. kontrollierter spielt.

Patti15 schrieb:

Wie schon oft geschrieben, auch an dich den eindringlichen Tipp: hör dir alle in Frage kommenden Komponenten VOR dem Kauf (am Besten in deinen Räumlichkeiten) ausgiebig an, jeder Mensch hört anders!

Scheinst nicht wirklich im Threat mitgelesen zu haben, sonst wüsstest du, dass diese Empfehlung mehr als nur einmal auch von mir ausgesprochen wurde wenn jemand um Rat fragte...

alles in allem leider keine wirkliche Hilfe...aber danke für den Versuch

Also ich habe am Wochenende auch meinen Yamaha RX-V 757 bekommen und große Erwartungen, zusammen mit den Wharfedale 9.5, gehabt. Das Klangbild ist auch wirklich super. Super klare Töne und für Standboxen auch einen super Bass. Ein wenig muss sich das Ganze ja noch entwickeln, dass hab ich schon hier des öffteren gelesen

Jedoch habe ich ebenso das Problem, dass mein Receiver bei -80db anfängt und bei -20db erst lauter wird. Das max liegt glaube ich bei +15db. Besonders viel Spanne ist da also nicht und nach 3 Stunden hat er auch schon eine angenehme Temperatur.

Hat vielleicht jemand ähnliche Feststellungen gemacht oder kann sagen ob das "normal" ist?

Gruß
Robert

Ich würde behaupten, ohne den Yamaha zu kennen, dass dies völlig normal ist. Dreht doch einfach mal auf "0", und dann einfach kurz warten bis die Nachbarn klingeln

Außerdem variert es von Aufnahme zu Aufnahme, und auch das angeschlossene Quellgerät nimmt Einfluß bzgl. Dämpfung darauf.

Ansonsten könnt ihr noch im Setup des Yamahas sicherlich die Pegel der einzelnen Kanäle anpassen. Wenn diese z.B. auf -10 stehen sollten, dann ruhig auf "0" anheben.

Gruß,
Sascha

cucun schrieb:

so hab heute mein neuen avr (yammi 650) bekommen. ar***geiles teil vorallem im vergleich zu meinem 3 jahre altem sony ist das echt der hammer. ich benutz ihn im moment nur in stereo, aber es ist trotzdem sehr erstaunlich wie geil er spielt das einzige was mich wundert um auf zimmerlautstärke zu kommen muss ich auf -20 bis -15 aufdrehen, bei meinem alten der weniger leistung hatte war sie schon bei -50 bis -40 erreicht.... wen mir da mal jemand sagen könnte ob es normal ist :hail

Habe folgendes per PM an cucun geschrieben:

Hast Du schon die Automatische Einmessung durchgeführt?
Guck mal ob die Level der Fronts auf -(?) gestellt sind.
Meine Fronts laufen auf +5 und erreichen damit im Radiobetrieb bei ca. -44dB Zimmerlautstärke.

@cucun
Bitte posten ob es funktioniert hat, denn Du hast das Problem ja nicht als einziger

Bei mir WAR es auch so...wird ein Lieferungszustand sein, der so glaube ich , nach der Einmessung weg war?!

naja ich muss jetzt weg ich melde mich heute abend nochmal obs sichs geändert hat. muss halt ne weile damit rumspielen. vorerstmal danke für eure hilfe.

JackSlain schrieb:

Ich habe folgende Komponennten - Denon AVR-2106 - 2x 9.5 - 2x 9.2 - 1x 9.CM Kann ich da die 9.5er auf Bi-Amping laufen lassen, bringt das was und wie mache ich das?

so schaut das bei mir aus.. -> 9.5er und den goldenen Kontakt entfernt. (Intertechnik 4mm² Kabel - in einem durch)

http://web.utanet.at/lindor72/Pics/HQ/LSKabel_4mm.jpg

Meine Frage nun an dich: bist du mit deinem 9 CM Center zufrieden
Hattest du die Möglichkeit den 9 CM mit einem 9 CS zu vergleichen?

Ich habe den Denon 1804 als Verstärker, wenn du nun das mit den BiAmping machst würde mich interessieren ob du Unterschiede hörst, bzw. denkst es zu hören

Danke

Also bei mir sind die beiden Frontlautsprecher auf +1db gestellt. Ich habe auch schon unterschiedliche Quellen eingelegt und es ist im Prinzip überall so. Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Receiver zu schwach ist.

Das Einzige was ich nach der automatischen Messung gehabt habe, war das mein Sub vom Receiver ausgeschaltet wurde. Angeblich zu stark

Gruß
Robert

Zu schwach ist er definitiv nicht, denn schliesslich besitze ich ihn auch...und wenn ich bis auf "0" drehen würde, wäre hier die Hölle los.
Es ist zwar nicht wirklich relevant für die Sache, aber habt ihr den 650 auf 6 Ohm umgestellt?

Ich schaue gleich mal meine Einstellung durch und werde sie dann posten oder per PM senden.

Also ich habe meinen 757 definitiv auf 8Ohm stehen. Hab extra nochmal nachgesehen.

Ja, auf 0db hat er schon eine anständige Lautstärke, aber wozu erst runtergehen auf -80db. Nach oben ist ja die Spanne nicht mehr so hoch. Auf wieviel hörst du denn in der Regel Musik?

Gruß
Robert

Hihihi...als die Lautstärke der Musik ist weit gefächert
Also wenn ich eine CD höre und in der Küche davon auch noch etwas haben möchte, dann muß ich ganz gerne bis zu -30dB oder -25dB hoch, das hört mann dann aber u.a. auch im Treppenhaus
Heimkino mit Sub z.B. ist hier bei -30dB das Grauen ALLER Nachbarn, Pflanzen und älteren Leuten mit Herzfehler

@corcoran
Kannst du uns bitte dein Messequipment und die Messreihen mitteilen, in denen du ermittelt hast, dass die Brücken schlechter leiten sollen das normales Lautsprecherkabel?


Die Lautstärke steigt bei den meiste AVR linear an und erst bei 0dB Anzeige ist die Vollaussteuerung der Endstufen möglich, sollte er Eingangspegel entsprechend hoch sein.
Bei -3dB Anzeige geht nur noch die halbe Leistung an die Boxen raus, bei -6dB dann ¼, bei -9dB 1/8 und bei -12dB 1/16 usw. auf letztem Wert steht mein Denon momentan im Filmbetrieb!
Da der Denon mit 160W bei 6Ohm angegeben ist, gehen hier etwa 10W an die Boxen raus, was ein durchaus realistischer Wert ist, denn viel mehr wird sich auf Dauer keiner antun!

@Lapinkul

Das ist sehr komisch!

Vorgestern habe ich vor meiner Anlage gesessen und bei -13 Musik gehört. Klar, es war laut, aber nicht unangenehm. Irgendwie trau ich dem Ganzen nicht. Was hast du denn für einen Verstärker?

Gruß
Robert

Also die beiden (cucun und T8Force) haben recht, denn ich kann mich entsinnen, das Problem auch gehabt zu haben.
Konnte den Yammi bis +(?) drehen und es war fast normale Lautstärke.
Das ist jetzt gar nicht mehr möglich!

Ich bin im Moment wirklich am überlegen wodurch ich dieses Problem gelöst habe...
Es kann doch nicht nur das Einmessen gewesen sein

Komme leider Momentan nicht an den AVR ran, weil der Rest der Familie noch ein "Nickerchen" hält

@Crazy-Horse
Ich kann mich nicht erinnern von Messequipment oder Messreihen gesprochen zu haben, aber woran ich mich erinnere ist der Physikunterricht in der Schule, in dem es hieß, dass es zwischen zwei glatten Flächen schneller zu Kontaktproblemen kommen kann und damit zu schlechterer elektrischer Leitfähigkeit!

Oder warum wird wohl an entsprechenden Stellen zur Auswechslung dieser einfachen Brücken geraten?

P.S.:Ich fand Deine Reaktion auf meinen gutgemeinten Tipp etwas rüde......!?

Ich habe wie cucun den 650, der die 9.5 auch genug befeuert...also ich kann mich wirklich nicht beschweren (das ist den Nachbarn überlassen)

@Lapinkul

Es wäre wirklich super nett von dir, wenn du mir das erzählen könntest. Ich wollte das Ding schon zurück geben

Ich hab das ganze WE auch schon die Anleitung geblättert und nichts gefundes was mir helfen könnte.

Sagst du mir dann bescheid, wenn deine family wieder wach ist?

Gruß
Robert

@lapinkul

Deine silbernen Bespannrahmen werden Freitag mitgeliefert.

Viele Grüsse

Volker

Hi Volker,

weißt du auch schon bescheid, was dem einen 9.5er passiert?

Gruß
Robert