Surround-Thread für Klipsch-Fans

Oh in dem Fall alles Gute euch 3.

Und wie rumper geschrieben hat.
Genießt die Zeit.
Meine wird diesen Monat 4 Jahre alt. Auf jeden Fall auch ne geile Zeit aber die ersten Monate sind unersetzbar Jeden Tag was neues

Unsere wird im Juni auch 4 Jahre. Und um aufs Thema zurückzukommen, sie findet Papas neuen R-115SW auch toll...der glänzt so schön...

Hehe
Dass war das erste was meine kleine lernen musste. Finger weg von den LS.
Jedes mal wenn sie jetzt Freunde zu Hause hat erlärt sie diesen das sie nix an den Boxen zu suchen haben. Echt geil anzuschauen immer

Vielen vielen dank rumper und Mike

Dafür das ich kein Kind wollten bin ich verliebt wie noch nie

Das wird meine später auch mal beigebracht bekommen das die LS tabu sind, wird bestimmt ne geile Aktion wenn sie dann sagt ne das ist Papa Seins nicht dran gehen


In dem Sinne wünsche ich euch auch viel Spaß mit euren Kindern

Ich versuche mich so gut wie möglich einzubinden und zu helfen



LG Sven

Hallo



Ich habe mir 4x RP-160M 440C und R115Sw gekauft.Der Händler hat mir 14 Tagen Rückgaberecht gegeben damit ich mir alles zu Hause in aller Ruhe probe hören kann. Der Raum ist an die 20m² groß und 3M hoch und Akustik technisch hängen bei mir links 3 - 110 x 42 x 42cm Absorber und 280x80 Großes Akustikbild hinter dem Sitzplatz. Angeschlossen sind zurzeit nur der Center und 2 Front Rp160M und der Subwoofer an die Denon-AVR1200X.

Zuerst habe ich nur die Fronts angeschlossen 3.1 und einfach auf dem Lowboard gestellt(30-40cm Abstand - Wollte nicht sofort die Ständer kaufen). Allerdings die dröhnen bei mir zu Hause . Den Subwoofer habe ich nach Intersteller wieder eingepackt!
Die klingen sehr voluminös und Kraftvoll das es mir Kopfschmerzen bereiten.
Auddysey hat die LS auf Groß gestellt. Daraufhin habe ich die als Klein markiert und den Trennfrequenz auf 80Hz fixiert . Dennoch geholfen hat es auch nicht so ganz. Die Ls Ansicht gefallen mir sehr gut aber die sind einfach sehr laut und Dröhnen. So macht es kein Spaß.

Nun die Frage ist.

Der Subwoofer und die 4x Rp160er gehen wieder zurück. Leider.! Die brauchen übel viel Platz. Der Subwoofer haut jeden um.

1.Dafür werde ich den Center einfach behalten und die Fronts gegen Rp150er und den Subwoofer gegen 112er tauschen. Würden die 150er besser zu mir Passen? Und 112er kann man ja noch mehr unterdrehen.( Ich will sauberes Bass! )(Bass Absorber schon bestellt.) Bevor ich den Händler ärgere...

2.Oder ohne den Subwoofer die 260f Standboxen holen? Naja wenn die 160er schon dröhnen werden die sicher auch.. Antimode?

3. Akustik Disaster? Ein Bild füge ich bei.

Bis jetzt war Canton Movie 265 dran.
60% Musik 40% Movie @40-70% Lautstärke
Bitte habt Verständnis das alles schreibe ich jetzt bei der Arbeit und mit den Gedanken immer zu Hause

Hilfe

Wie du schon erkannt hast, liegt das Dröhnen an deinem Raum.

Fragen über Fragen:

Hast du dir vor der Bestellung der Bassabsorber Gedanken darüber gemacht, was die genau erreichen sollen, wo du sie einsetzen möchtest?
Hast du deinen Raum einmal mit RoomEQ Wizard o.ä. gemessen?
Hast du verschiedene Positionen der Lautsprecher probiert (auch wenn sie da nachher nicht stehen werden, einfach um den Raum besser kennenzulernen; auch Regalboxen sollten nach Möglichkeit einen gewissen Wandabstand haben)?
Wie bist du bei der Platzsuche für deine existierenden Absorber vorgegangen?
Wie breit ist eigentlich die Stereobasis? (sieht aus nach knapp über 1m, was sehr wenig ist, erst recht mit einem Center)

Viele Grüße
Markus

Danke für die schneller Antwort Markus.

Ja seitdem ich die Ls habe investiere ich viel mehr Geld für den Raumakustik. Gemessen habe ich leider noch nicht, denn ich kann es ehrlich gesagt auch nicht. Ich habe nur die erstreflektionspunkte mit Absorbern bedeckt. Es hat natürlich geholfen aber Grob halt.

Allerdings ich finde die RP160M sehr stark für meine wünsche.
Eine halbe version davon wäre deutlich angenehmer , vielleicht ist es eine Angewohnheit. Dennoch werde ich mir noch die 150M probehören.

Ich wohne in Wuppertal und wenn jemand sich mit der Metarie gut auskennt bitte PM an mich. Pc habe ich zu Hause nicht mehr...


Gruß Samy

bei der wandnahen Aufstellung würde ich zb mal die Dali Zensor 1 probieren...

Deine Front LS stehen viel zu nah beieinander.
Von einem Stereo Dreieck kann keine Rede sein.
Außerdem finde ich stehen diese viel zu nah an der Wand. Das muss regelrecht zum dröhnen führen.
Um Boxenständer kommst Du also nicht drum rum. Egal ob 160 oder 150.
Die 260 klingen gut aber für die ist dein Raum zu klein. Die klingen erst ab 4 Meter Distance zu den LS sehr gut. Die 160 sind schon coole teile. Wenn Du stand LS kaufst erübrigt sich halt das Ding mit den Boxenständern. Ggf denkst mal über die RF62II nach. Die habe ich und ich bin total begeistert. Gefallen mir klanglich sogar besser als die 260F. Und Preislich bist da auch eher bei den 160M angesiedel. Die kosten 300 Pro LS.

Ich würde an Deiner Stelle Audyssey aus stellen und dann mit der Standposition rumexperementieren. Ignoriere hierbei erstmal ob Du die LS an der Position haben willst. Stell Sie einfach hin und höre. Du wirst auf jeden Fall die beste Position haben da wo Du sie nicht hin willst. Danach arbeitest Du Dich langsam in eine Richtung wo es Dir gefällt
Auf jeden Fall müssen die LS weiter auseinander.

Du hast ja die 160M sicherlich Probe gehört was der Grund ist wieso Du diese gekauft hast. Von daher weißt Du ja das diese sehr gut klingen.

bluebery (Beitrag #2309) schrieb:

Zuerst habe ich nur die Fronts angeschlossen 3.1 und einfach auf dem Lowboard gestellt(30-40cm Abstand - Wollte nicht sofort die Ständer kaufen). Allerdings die dröhnen bei mir zu Hause . Den Subwoofer habe ich nach Intersteller wieder eingepackt!

oi oi oi
ds ist ja mal super lautsprecher schlechte aufstellen, alles Dröhnt (subwoofer warscheinlich in der Ecke) und dann denken durch andere LS löst sich das Problem.

DU kannst nicht provisorisch die Lautsprecher schelcht aufstellen und denken es hört sich gut an. Es gitb einen Grund warum sie "da und dort" aufgestellt gehören. Nicht weil es besser aussieht, sondern weil es besser klingt.

Gerade ein Subwoofer kann nicht irgendwo aufgestellt werden, der muss passend aufgestellt werden sonst hat man "dröhnen". Und du kannst dir sicher sein, in Wandnähe wird das nicht sein

Okey , erstmal danke für die Antworten.

Ich werde mir heute noch die Ständer bestellen. Danach lasse ich die auf 2.0 ohne Audyssey laufen. Am Mit. werde ich hier darüber noch berichten.

Der Subwoofer 115 ist ein Biest so in die Ecke habe ich es nicht gestellt. Das ding kann man nicht zähmen, zumindest nicht bei mir zu Hause Eine oder Zwei nr. kleiner würde bei mir besser passe.


Ich bin der Meinung das ich nicht genug beraten bin. Auch nicht im Bereich Raumakustik.Probegehört habe ich nur die 280f und der Vorgängerversion der 160M. Die Ls haben Bassreflexrohr. Was kann man dagegen unternehmen außer Wandabstand? Das ist nämlich das Problem bei mir.

Gruß Samy

Aufstellung ist extrem wichtig, in manchen Räumen noch wichtiger als in anderen.

Gerade der Subwoofer muss sich seinen Platz selber suchen (bzw. du musst ihn ihm suchen) -> kriech/krabbelmethode. Du stellst den subwoofer also auf den Hörplatz und kreichst duchs Zimmer. Wenn du eine Position gefuden hast, bei der sich der Bass für dich gut anhört (und du nebenbei etwas staubgewischt hast) tauscht du die Position des Subwoofers mit der Herausgefundenen Position und hast den perfekten Aufstellort

Und min 1m würde ich einem 115 schon gönnen

Man könnte die Baßreflexrohre auch zustopfen,provisorisch mal mit Socken und dann mal lauschen..eigentlich schade,daß die 160 zurück sollen,denn die sind echt TOP vom Klang her..oder noch etwas,wie schon vorgeschlagen,mit der Aufstellung experimentieren..

Wie weit sitzt Du von den Boxen denn weg?Fürs Stereodreieck wäre nämlich der gleiche Abstand zw den LS optimal..und viell leicht eingedreht auf den Hörplatz..

Zum Sub:wenn Du mit audissey XT32 einmessen könntest ( evtl. neuen AVR kaufen..) oder nen AM besorgst,dürfte das Dröhnen nicht mehr sein

mA1k (Beitrag #2277) schrieb:

Diese Woche bekomm ich den 250C und dann wird alles gut Der 440C wie auch der 450C kam bei mir nicht in Frage wegen WAF Der war meiner Frau einfach zu Dominant von der größe her.

Was sagst du zum 250C? Ich schwanke momentan noch zwischen 250C und 440C.

Hallo Preddy

Der Abstand beträgt etwa 2,80-2,90cm. zum hörplatz.
Ich warte noch auf den Ständen ,mal sehn dann

Gruß Samy

und suche derweil mal nach nem PLatz für den Subwoofer

x-turbo (Beitrag #2318) schrieb:

mA1k (Beitrag #2277) schrieb: Diese Woche bekomm ich den 250C und dann wird alles gut Der 440C wie auch der 450C kam bei mir nicht in Frage wegen WAF Der war meiner Frau einfach zu Dominant von der größe her. Was sagst du zum 250C? Ich schwanke momentan noch zwischen 250C und 440C.

Da ich letzte Woche und auch heute keine Zeit hatte ihn abzuholen konnte ich den Center noch nicht testen.
Erst Morgen werde ich ihn mir holen.

Allerdings ist die Frage ob Dir meine Aussage weiter hilft da ich weder den 440c noch den 450c jemals gehört habe. Ich hätte dann also nur den Vergleich zwischen 250c und 25c.

Hey Leute,

kann mir einer bei den AVR Settings helfen.
Nun stehen die 280 mit dem 440c und dem 110sw in Reihe.

Der AVR Denon x4200 stellt nach dem Einmessen die Front auf Large, den Rest klein.
Kann mir einer nochmal was zum Kippschalter am Sub erklären, auf welchen Werten muss der stehen?

AVR regelt alle Lautsprecher auf 40hz, kann doch auch nicht sein oder?

Gz zu Deinen neuen Lautsprechern.
Also wenn der AVR die Front auf Large stellt kann er diese nicht auf 40hz trennen. Also passt das "alle Lautsprecher" nicht.
Der Punkt ist das die Einemssung erkennt das deine 280 so tief gehen können und deswegen sind die auf Large.
Für Musik finde ich das auch OK.
Für 5.1 Kinosound würde ich das nicht verwenden. Sondern die Front auf Small stellen und bei 60/80Hz trennen. Bei den 280 und dem 440c würde ich vermutlich auf 60Hz trennen aber das musst Du auch testen. Je nach Wandabstand und so.

Ansonsten pegelst Du deinen Sub vor der Einmessung so ein das der Regler auf 9-12 Uhr steht. Ich stelll den meist so auf 10 Uhr.
Den Regler für die Trennfrequenz stellst auf vollgas. Also den höchsten Wert. Phase auf 0. Phase wird von Audyssey geregelt falls nötig.

Hallo Klipsch Fans,

Die Lautsprecher ständer sind da. Die Front Ls sind angeschlossen und laufen nun ohne Auddyssey also auf Pure Direct. Die haben jetzt mehr Platz um sich herum und klingen jetzt ganz anderes. Der Druck ,der die beiden erzeugen ist so kraftvoll , man könnte fast glauben , das irgendwo im Zimmer noch ein Subwoofer versteckt ist. Sowie im Kino halt. Dennoch manchmal ist es sehr viel und neigt sich zum Dröhnen. Die laufen zwar ohne einen Subwoofer und Auddyssey ,aber es muss sicher noch Möglich sein das man die LS etwas abmildert. RAkustik Vorschlägen?



Morgen tausche ich den 115er gegen 112er und werde dann die Fronts bei 40 oder 60Hz trennen. Wenn auch die Möglichkeit besteht , werde ich noch die 150er mitnehmen und auch bei mir zu Hause noch probe hören. XT32 Reciever kann ich mir jetzt nicht zulegen. Den Bassabsorber (1100 x 420 x 420mm 2kg.) werde ich in die Ecke stellen wo die Pflanze ist , sieht man in dem Bild. Mehr darüber werde ich im laufe der Zeit noch hier berichten.

Gruß
Samy

Haste mal versucht, die Baßreflexöffnungen zuzustopfen?

Ich würde dennoch einmessen, das kann das dröhnen schon lösen. Ansonsten sieht es doch ganz gut aus. Für ein Stereodreieck scheint es aber nicht zu reichen, oder? Die LS müssten dafür sicher noch weiter auseinander. Das sind jetzt auch die 160er, richtig? Ich habe mir die 150er zugelegt und die reichen mir völlig aus. Die sind natürlich auch weniger anfällig fürs dröhnen.

Ich hatte einen Klipsch RP-250C zum Probehören da.

Von der Auflösung, insbesondere der Stimmen war ich begeistert.

Nur bei sehr dunklen Männerstimmen hat der Center leider gedröhnt.

Da bei mir nur eine Wand nahe Aufstellung in Frage kommt, habe ich mir den geschlossenen Klipsch R-25C geholt, in der Hoffnung das er in den Höhen und Mitten genau so spielt, aber unten rum halt nicht dröhnt.

Leider ist dem nicht so. Der RP-250C klingt einfach brillanter.

Die unterschiedlichen Einstellungen und Feinmessungen am AVR haben da keine Hilfe gebracht.

Ist es ratsam die Bassreflexöffnung zu schließen, um das lästige dröhnen zu beseitigen?

Oder welchen Ratschlag könnte ich noch umsetzen.

Was meinst du mit "Dröhnen"? Schnarrt das Gehäuse des Center? Wie hoch hast du den Center getrennt?

@bluebery
ggf kannst die Front LS ja noch weitere 10-20 cm nach außen nehmen dann bekommst noch besseren sound.
Das dröhnen bekommst sicherlich weg sobald die Trennfreqenuz auf 60hz eingestellt hast.
Audyssey sollte das ebenfalls regeln. Aber eine Trennung kann immer sinnvoll sein sobald ein Subwoofer vorhanden ist.

Eine Bassreflexöffnung zu schließen würde ich niemals machen.
Die Box ist genau so konzipiert das eine Bassreflexöffnung notwendig ist. Darauf baut der Lautsprecher auf.
Ist fast das selbe wie den Auspuff beim Auto zuzustopfen.



btw @ x-turbo
War gestern im Geschäft aber leider war mein Center noch nicht da
Muss also weiter warten. Aber hab mir direkt die r15M mitgenommen für 180€

Na ja, könnte man auch als Gehäuseschnarren bezeichnen. Klingt halt unangenehm.

Eingemessen mit 50 Hz. Habe aber auch andere Trennfrequenzen 60, 70,80 usw.probiert. Dieses schnarren blieb!

Vielleicht ist der Center bzw das chassi einfach deffekt?

BR-Öffnungen kann man schon verschließen. Die LS spielen dann eben nicht mehr so tief gehen aber nicht davon kaputt, im Gegensatz zu einem Auto.

Wenn es auch bei höheren Trennfrequenzen auftritt ist vielleicht einfach der LS "überlastet"? Bei welchem Pegel tritt es denn auf? Vielleicht ist er auch defekt oder irgendetwas is lose?

Stimmt @ rumper
Das Auto sagt dann Tschüss ade

Der Lausprecher spielt aber nicht mehr sauber.
Die Berechnungen für ein geschlossenes Gehäuse sind ganz anders als für ein Bassreflex.
Jemand der diesen Weg geht könnte sich auch gleich Blaupunkt Baumarktlautsprecher kaufen ^^

Tritt auch bei leisen Pegeln auf, lose ist da garantiert nichts.

Möglicherweise empfinden andere Hörer dieses tiefe "Dröhnen" gar nicht als unangenehm.

Mir kommt es so vor, als ob vielleicht das Gehäuse da leicht mitschwingt.

Das er nicht mehr sauber spielt stimmt so nicht. Bei Subwoofern gibt es bei XTZ z.B. nicht umsonst Stopfen für die BR-Öffnungen dazu; damit sie "sauberer" spielen und weniger steil abfallen, auch wenn sie nicht mehr so tief spielen wie mit offenen Rohren.

Stell den LS doch mal an eine andere Position. Scheiß egal wo hin und teste dann erneut. Idealerweise weit weg von der Wand.

@rumper
ggf sind die Subs darauf konzepiert. Klingt für mich so als wäre das nix halbes und nix ganzes
Das ist wie Porsche und SUV mixen..... ah so etwas gibt es ja..... naja nix halbes und nix ganzes!

Lautsprecher müssen nicht für das verschließen der BR-Öffnungen konzipiert sein.

Siehe auch z.B. hier.

Hallo,

Zustopfen würde es nicht vorziehen. Ich muss auf den Subwoofer warten. Der Druck ist eiglt nicht so schlecht.. :p
Sauberes Bass. Bin gespannt auf 5.0.2 wie das alles jetzt klingt. Brauche noch mehr ständer..
Ich muss mehr für Ra tuen.

Gruß Samy

Ach ja
es ist immer das selbe mit den Männern.
Wir brauchen mehr Ständer :D

mA1k (Beitrag #2323) schrieb:

Gz zu Deinen neuen Lautsprechern. Also wenn der AVR die Front auf Large stellt kann er diese nicht auf 40hz trennen. Also passt das "alle Lautsprecher" nicht. Der Punkt ist das die Einemssung erkennt das deine 280 so tief gehen können und deswegen sind die auf Large. Für Musik finde ich das auch OK. Für 5.1 Kinosound würde ich das nicht verwenden. Sondern die Front auf Small stellen und bei 60/80Hz trennen. Bei den 280 und dem 440c würde ich vermutlich auf 60Hz trennen aber das musst Du auch testen. Je nach Wandabstand und so. Ansonsten pegelst Du deinen Sub vor der Einmessung so ein das der Regler auf 9-12 Uhr steht. Ich stelll den meist so auf 10 Uhr. Den Regler für die Trennfrequenz stellst auf vollgas. Also den höchsten Wert. Phase auf 0. Phase wird von Audyssey geregelt falls nötig.

Danke für die Hilfe, ich berichte die Tage wie es war =).

Grüße

kotalla (Beitrag #2327) schrieb:

:hail Ich hatte einen Klipsch RP-250C zum Probehören da.

hattest du zufällig mal den 440c zum vergleich gehört?



Hat generell hier mal jemand den 250c und den 440c im Vergleich gehört?

x-turbo

Hat generell hier mal jemand den 250c und den 440c im Vergleich gehört?

Ich habe mir den 250C, den 44C und den 450C angehört.
Der 440C war schon recht gut, aber der 450C legt nochmal eine Schippe oben drauf.

hexe12 (Beitrag #2342) schrieb:

x-turbo Hat generell hier mal jemand den 250c und den 440c im Vergleich gehört? Ich habe mir den 250C, den 44C und den 450C angehört. Der 440C war schon recht gut, aber der 450C legt nochmal eine Schippe oben drauf. ;)

würdest du sagen, dass der 440c deutlich besser ist als der 250c?

Definitiv ...

aber Geschmack und Gesamtpaket müssen passen.

hexe12 (Beitrag #2344) schrieb:

Definitiv ... aber Geschmack und Gesamtpaket müssen passen. ;)

hm, gesamtpaket, was hast du denn für ein gesamtpaket?

Natürlich ist der Klang eine Frage des Gesamtpakets.
In meinem Fall:
Raum 40qm / AVR Denon X4200W/ 7.1.2 Boxen, Klipsch RP140, RP160, RP450C, R-115SW, Plus 4 Canton Boxen für Surround und Rear / Ton Material

bei mir ist es halt so, dass ich die rp250f vorne und die rp150m hinten habe, welche alle 5.25" Membranen haben. Der rp250c hätte ebnfalls 5.25", der rp440c hat etwas kleinere mit 4". Somit würde der 250c besser passen. Allerdings kann ich meinen tv nicht auf den 250c stellen weil der zu klein dafür ist
Den 440c gabs ja mal für 325€, wenn es ihn wieder zu dem preis gibt werde ich wohl zuschlagen.

x-turbo (Beitrag #2347) schrieb:

bDer rp250c hätte ebnfalls 5.25", der rp440c hat etwas kleinere mit 4". Somit würde der 250c besser passen

omg nein ... es gibt gibt keine Situation bei der der 250c besser passt. er hat zwar die gleiche Membranfläche ist aber ganz anders abgestimmt und klingt absolut unpassend. Wenn du 5,25 Membran willst -> 450c

Hallo Hifi-Freunde!

Ich überlege mir eine neue Centerbox und Front Speaker von Klipsch zu holen. Problem bei mir ist nur, dass ich den Center in einen Schrank unterkriegen muss und er müsste daher realitiv klein sein. Also Breite maximal 45,5 cm und Höhe maximal 15 cm. Zur Zeit steht da ein Center von Yamaha. Denke mal dürfte schwierig werden was brauchbares in der Größe zu finden, auch von Klipsch?
Als Frontboxen hatte ich die R-28F ins Auge gefasst. Hat jemand mit denen eventuell schon Erfahrung?

Danke schonmal!

wenn dann die RP Serie.....und dazu sollte es dann auch der passende Center (RP) sein

mir reicht der RP-250C vollkommen

Na der Center sollte ja im Idealfall vom selben Hersteller sein oder? Die RP Serie ist vom Klang her besser? Optisch zumndest sieht der R-28F besser aus. Wie ist der allgemeine Klang von den Klipsch? Hab gehört die sollen etwas "metallisch" sein?

die RP Serie ist besser....

LS muss man hören,ich kann das nicht beschreiben.Sie klingen jedenfalls nicht dumpf